Implicarea Bisericii in politica , un aspect deloc de neglijat !

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Polonia este vazuta diferit si este intr-o alta barca fata de Romania.
Adevarata UE este spatiu Schengen si atat.Romania intotdeauna a
fost vazuta ca o remorca a Europei. Ia spune-mi dintre Romania si
Polonia cine este in Schengen ?
Ipoteza cu MCV-ul si alte motive pt care Romania nu este in Schengen
sunt gogorite si motive pentru a nu te primi pentru ca Europa n-o doreste.

Iar daca sa zicem ca intr-un viitor ar putea sa fie primita in Schengen, fii
atent aici:Franta si Germania deja lucreaza la un plan prin care se va creea
alt spatiu economic.Adica atunci cand Romania va fi primit in Schengen
deja va exista un alt spatiu economic care va reprezenta adevarata UE.
Spatiu economic din care Romania va lipsi.(pt ca Europa n-o doreste).

De ce ar fii diferite? Popoare est-europene din spatele fostei Cortinei de Fier, napastuite de istorie, impartite intre marile puteri, ai caror imigranti ii uraste toata lumea. Ce e asa diferit?
Dar arabii si turcii? Aia tot sunt "intr-o alta barca?"

In orice caz, nu ii ajuta sa ne piarda.
La granita cu ce e delimitat ca spatiul rusesc, acces la Marea Neagra in mod oficial, d-astea.

Zici ca intelegi lucrurile in ansamblu, pe termen lung de timp, dar tragi doar concluzii pe situatia actuala in truisme generale care iti sustin teoria.
Ai o idee adevarata, dar vaga:"Vestul nu ne place" si poti sa pui orice poveste pe panza asta, ca ti-o confirmi singur.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

In orice caz, nu ii ajuta sa ne piarda.

Asta se aplica doar daca ambele state s-ar privi reciproc ca parteneri.
Problema este ca Romania vede UE(Schengen) ca barca de salvare,
iar UE(Schengen) vede Romania ca pe o anexa.
Este o relatie de subordonare, directa.N-au cum "sa ne piarda" din moment
ce esti la mana lor. Daca Romania n-ar primii de la UE(Schengen) bani
atunci nu ar exista bani de pensii si salarii suficienti pentru toata lumea din
Romania.
Asa a fost pus Ponta in situatia, cand Barroso, l-a chemat la el si i-a spus
cum sta treaba.Mai pe scurt i-a spus ca Romania risca sa intre in incapacitate de plata, daca nu primeste banii necesari de la UE, (deoarece
criza din 2008 a facut ca multe tari sa intre in incapacitate de plata).
Mai pe scurt, l-a santajat:fie faci politica noastra( invalidezi referendumul)
fie numai vezi bani de pensii si salarii.
Basescu a facut imprumut la FMI, pentru ca numai erau bani in tara de
pensii si salarii.Cand o tara face imprumuturi pentru pensii si salarii
aceea tara este in faliment, e la mintea cocosului.
Iar taierile pe care le-a facut Basescu au fost ca Romania sa se imprumute
la dobanzi mai mici.De fapt a facut taierele astfel incat Romania sa poate
sa fie capabila sa se imprumute la dobanzile practicate de creditori.
Deci n-are UE cum sa te piarda din moment ce te au la mana si inca in ce
mod. N-am cum eu, UE sa te pierd din moment ce am butonul care-ti
opreste "oxigenul".

La granita cu ce e delimitat ca spatiul rusesc, acces la Marea Neagra in mod oficial, d-astea

Daca te uiti pe harta vei vedea ca intre UE(Schengen) si spatiul rus exista
o zona de tampon.Aceasta zona este alcatuita din Romania, Rep Moldova,
Ucraina si Bulgaria. UE(Schengen) isi va disputa conflictele cu Rusia
in aceasta zona tampon.Strategia UE(Schengen) este una foarte simpla:
"Imi duc sustin conflictele cu altii nu pe teritoriul "tarii" mele (Schengen)
ci in afara acestuia, astfel incat sa nu-mi destabilizez climatul economic
ci chestia asta, in eventualitatea ce sa va intampla, sa se petreaca pe
alte teritorii."

dar tragi doar concluzii pe situatia actuala in

Nope.Daca vrei sa intelegi politica lor, trebuie sa te uiti si la cel de-al doilea
razboi mondial, pentru ca multe cauze actuale, de acolo se trag.

[AlinB]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Daca Romania n-ar primii de la UE(Schengen) bani
atunci nu ar exista bani de pensii si salarii suficienti pentru toata lumea din
Romania.

Pardon, n-ar mai fi ramas bani pentru hotiile de partid prin tot felul de licitatii, asfaltari, bordurari, stergerea datoriilor la companiile de stat, bonusuri si prime pentru angajatii de stat, pensii enorme + reangajarea celor din armata, etc.

Dar asa, banii din tara ii bagam noi in buzunar, si pentru aia de salarii si pensii ne imprumutam.

Tu stii ca pana sa iesi la pensie platesti de 3 ori daca nu mai bine, banii care ii iei ca pensionar, oricat de longeviv te-ai crede?
Oare unde au disparut banii astia?

Iar taierile pe care le-a facut Basescu au fost ca Romania sa se imprumute
la dobanzi mai mici.De fapt a facut taierele astfel incat Romania sa poate
sa fie capabila sa se imprumute la dobanzile practicate de creditori.

Aiurea, a fost un calcul corect (facand abstractie de motivele pentru care s-a ajuns aici)
Asta e fondul de salarii pe care ni-l permitem, ce facem, ori taiem 20% din salariile de la toata lumea, ori taiem 20% din angajati?
Taierea de angajati se putea face fara probleme, oricum e clar ca sunt prea multi, dar avand in vedere ce inseamna asta ca impact asupra statisticilor de somaj si chiar a economiei in general, s-a preferat masura socialista, cea cu taierea salariilor la toata lumea.
Destul de corect, daca se facea un sondaj, nu stiu cati votau pentru concedieri..
Desi nu se stie, probabil mai bine de 1/2 au scaunele asigurate prin pile, aia fiind sigur ca nu pica, ar fi votat pentru concediere.

Daca te uiti pe harta vei vedea ca intre UE(Schengen) si spatiul rus exista
o zona de tampon.Aceasta zona este alcatuita din Romania, Rep Moldova,
Ucraina si Bulgaria. UE(Schengen) isi va disputa conflictele cu Rusia
in aceasta zona tampon.Strategia UE(Schengen) este una foarte simpla:
"Imi duc sustin conflictele cu altii nu pe teritoriul "tarii" mele (Schengen)
ci in afara acestuia, astfel incat sa nu-mi destabilizez climatul economic
ci chestia asta, in eventualitatea ce sa va intampla, sa se petreaca pe
alte teritorii."

Nu exista nici un conflict real intre Rusia si UE.
UE n-are nevoie de conflicte desi daca exista si poate profita de ele, se arunca.
UE nici macar nu exista ca si unitate politica in adevaratul sens al cuvantului, ca intr-un Stat unitar.
Unchiul Sam se ocupa cu din astea.
Insa Europa profita mai mult de pe urma gazului rusesc (la care nu prea are alternative) decat a Ucrainei cu orice ne-am imagina noi ca poate oferi.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Asta se aplica doar daca ambele state s-ar privi reciproc ca parteneri.

Chiar trebuie?
Si daca privesti colonial, sa pierzi o parte a Europei inseamna pentru plebe ca ti se cam duce influenta ca hegemonie.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Daca te uiti pe harta vei vedea ca intre UE(Schengen) si spatiul rus exista
o zona de tampon.Aceasta zona este alcatuita din Romania, Rep Moldova,
Ucraina si Bulgaria. UE(Schengen) isi va disputa conflictele cu Rusia
in aceasta zona tampon.Strategia UE(Schengen) este una foarte simpla:
"Imi duc sustin conflictele cu altii nu pe teritoriul "tarii" mele (Schengen)
ci in afara acestuia, astfel incat sa nu-mi destabilizez climatul economic
ci chestia asta, in eventualitatea ce sa va intampla, sa se petreaca pe
alte teritorii."

Corect, dar rusul la granita cu Europa Centrala iti pare o strategie buna?
In plus, sa pierzi atata e o lovitura de imagine, care nu face bine la economie(chiar daca manipulezi si bagi propaganda).

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Nope.Daca vrei sa intelegi politica lor, trebuie sa te uiti si la cel de-al doilea
razboi mondial, pentru ca multe cauze actuale, de acolo se trag.

Care se trage din primul razboi mondial, care se trage din....
Cu reductionismul asta ajungem pana la batalia de la Meggido.

[oaie_cugetatoare]

Care se trage din primul razboi mondial, care se trage din....

Nope. Iti dau un indiciu cine este primul care iti "poarta" sambetele:
I se spune "motorul" economic al europei.Ghici cine ?

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Nope. Iti dau un indiciu cine este primul care iti "poarta" sambetele:
I se spune "motorul" economic al europei.Ghici cine ?

Fiindca le-a iesit atat de bine ultimele 2 dati, mai ales cand a fost vorba sa imparta estul Europei cu mama Rusie. Apropo, in ce barca a fost Polonia atunci, cand a fost sfartecata?

Sa piarda astia zona asta ar fii o miscare tactica idioata(nu conteaza cat de macchiavelic esti si ce planuri obscure si malefice ai, aici e vorba de calcule teritoriale mult mai simple si evidente).

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Sa piarda astia zona asta ar fii o miscare tactica idioata.

S-ar pune problema de pierdere daca intre doua "entitati" ar fi o relatie
de parterneriat.Dar in acest caz nu avem avem o relatie de parterneriat
ci o relatie de subordonare foarte stransa.De aceea, nici nu-si fac probleme.
Este ca si cum un "pacient diabetic" ar ameninta ca pleaca din spital , in conditiile in care singurul care-i poate da "insulina" este "medicul" care o
tine sub cheie.
Intrebare: In acest caz, cine ar aborda o tactica idioata ?"Pacientul" sau "medicul" ?

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Intrebare: In acest caz, cine ar aborda o tactica idioata ?"Pacientul" sau "medicul" ?

Daca medicul face bani din insulina, e un prost daca lasa sa se mute spitalul vecin in curtea lui si ii ia pacienti.