Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1101  
Vechi 17.09.2014, 20:41:26
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
@abaaaabbbb63,

se pare ca ai ramas ultimul virus activ pe acest forum ... nu te-ai plicti ?
Sa stii ca-mi place, Albert. Stand pe acest forum, aflu multe despre modul de gandire al oamenilor strict religiosi, si invat mai multe pe acest subiect.

Ma bucur ca m-ai numit virus. De virusi scapi extrem de greu :D Deci nu te astepti sa plec prea usor de pe acest forum :P
Iar virusii evolueaza si se imbunatatesc, isi creeaza imunitati, deci comparatia ta este destul de buna!

Last edited by abaaaabbbb63; 17.09.2014 at 20:44:26.
  #1102  
Vechi 17.09.2014, 20:58:25
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Ma bucur ca m-ai numit virus. De virusi scapi extrem de greu :D
Bafta ta dar si ghinionul altora ca ai imunitate la medicamente
  #1103  
Vechi 17.09.2014, 21:25:02
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Uite-o pe asta cu picioarele de balena. Se pare ca Hovind avea dreptate: Fara "picioare" balenele nu s-ar putea inmulti.

http://www.sciencedaily.com/releases...0908121536.htm

"Intelegerea comuna a fost pentru mult timp ca aceste oase sunt simple vestigii care dispar incet. Noua ceercetare a USC si Muzeului de Istorie Naturala din LA contrazice aceasta presupunere, rezultatul fiind ca nu numai ca aceste oase au un rol, dar marimea si forma lor sunt influentate de selectia naturala.
"Toti au crezut ca in cateva milioane de ani de evolutie balenele si delfinii vor pierde aceste oase. Se pare ca nu este adevarat". "

Sigur, ramane ca si in cazul apendicelui credinta unora ca acele oase sunt vestigiale. Adica, chiar daca acum servesc alt scop, odata de mult aveau un cu totul alt scop, balena avea picioare si apendicele cine stie ce facea. Povesti.
  #1104  
Vechi 17.09.2014, 21:58:29
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Uite-o pe asta cu picioarele de balena. Se pare ca Hovind avea dreptate: Fara "picioare" balenele nu s-ar putea inmulti.

http://www.sciencedaily.com/releases...0908121536.htm

"Intelegerea comuna a fost pentru mult timp ca aceste oase sunt simple vestigii care dispar incet. Noua ceercetare a USC si Muzeului de Istorie Naturala din LA contrazice aceasta presupunere, rezultatul fiind ca nu numai ca aceste oase au un rol, dar marimea si forma lor sunt influentate de selectia naturala.
"Toti au crezut ca in cateva milioane de ani de evolutie balenele si delfinii vor pierde aceste oase. Se pare ca nu este adevarat". "

Sigur, ramane ca si in cazul apendicelui credinta unora ca acele oase sunt vestigiale. Adica, chiar daca acum servesc alt scop, odata de mult aveau un cu totul alt scop, balena avea picioare si apendicele cine stie ce facea. Povesti.
Asta este interesant, intr-adevar.

Desigur, niciodata n-o sa gasesti trasaturi total lipsite de scop. Organismul n-o sa scape pur si simplu de ceva numai pentru ca nu mai e nevoie de acel organ. De aceea, in zilele de azi, apendicele, desi ajuta putin, nu este la fel de important precum era acum cateva milioane de ani. De aceea putem trai foarte bine si fara.

De asemenea, cu ramasitele de picioare ale cetaceelor, la fel. Nu sunt la fel de importante cum erau o data (sa ajute la mers), dar normal ca inca mai ajuta cu ceva. Evolutia este un proces destul de incet. N-o sa se observe niciodata cum ceva dispare brusc.
  #1105  
Vechi 17.09.2014, 22:19:51
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Asta este interesant, intr-adevar.

Desigur, niciodata n-o sa gasesti trasaturi total lipsite de scop. Organismul n-o sa scape pur si simplu de ceva numai pentru ca nu mai e nevoie de acel organ. De aceea, in zilele de azi, apendicele, desi ajuta putin, nu este la fel de important precum era acum cateva milioane de ani. De aceea putem trai foarte bine si fara.
Zero dovezi. Nu e nici o dovada ca apendicele a avut vreodata alt scop, doar credinta unora ca a avut. Practic l-au decretat ca fiind organ vestigial si merg inainte ca rusii. :)

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
De asemenea, cu ramasitele de picioare ale cetaceelor, la fel. Nu sunt la fel de importante cum erau o data (sa ajute la mers), dar normal ca inca mai ajuta cu ceva. Evolutia este un proces destul de incet. N-o sa se observe niciodata cum ceva dispare brusc.
Si la fel cu picioarele. Deci am gasit niste animale in pamant si am tras noi concluzia ca alea sunt stramosul balenelor si deci picioarele lor s-au topit in timp pana au ramas niste cioturi astazi. Dovezi zero. Singura dovada e ca uite domnule, sunt niste oase pe care balena nu le foloseste deci sunt ramasite ale vechilor picioare. Se pare ca nu numai ca nu este asa, dar nu vor dispare niciodata oasele alea pentru ca au un scop bine definit. :)
  #1106  
Vechi 18.09.2014, 14:15:52
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Thumbs up

@iuliu46,

ai o rabdare de invidiat, felicitari !

Teoria "iadului fierbinte" este greșită, spun geologii

Pământul a fost încă din prima parte a existenței sale mai degrabă un rai ospitalier, nu un iad fierbinte, în urmă cu 4 miliarde (?) de ani, cu o climă mai rece decât se credea anterior și cu un mediu benefic pentru formele de viață, potrivit unui studiu realizat recent de cercetătorii americani.

Teoria unanim acceptată până la sfârșitul secolului al XX-lea afirmă că Terra, imediat după ce s-a format în urmă cu 4,54 miliarde de ani, era un veritabil iad acoperit cu magmă fierbinte, informează dailymail.co.uk

Însă, potrivit unui studiu recent, oamenii de știință spun că Pământul, în primii 500 milioane (?) de ani după formare, avea un aspect surprinzător de asemănător cu cel din zilele noastre, întrucât avea deja oceane și chiar continente.

Oamenii de știință consideră că rocile străvechi din Islanda indică faptul că proto-Pământul avea temperaturi mult mai moderate și prezenta un mediu mult mai ospitalier decât se credea până acum.

Savanții americani au examinat mai multe fragmente de zircon - cristale care au apărut aproape imediat după formarea Terrei - din Islanda.

Ei au descoperit astfel că, deși acele fragmente de zircon din Islanda indicau un proces de formare la temperaturi ridicate, ele nu se potriveau - prin prisma compoziției - cu celelalte fragmente de zircon găsite în celelalte zone ale Terrei.

Descoperirea sugerează faptul că Islanda nu este un model pentru proto-Pământ și, deci, planeta de acum 4 milioane (?) de ani nu era de fapt un "iad", așa cum se credea.

Hopaaa ...

Extras din http://www.descopera.ro/dnews/132807...-spun-geologii

Last edited by AlbertX; 18.09.2014 at 15:30:47.
  #1107  
Vechi 18.09.2014, 16:22:16
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Zero dovezi. Nu e nici o dovada ca apendicele a avut vreodata alt scop, doar credinta unora ca a avut. Practic l-au decretat ca fiind organ vestigial si merg inainte ca rusii. :)



Si la fel cu picioarele. Deci am gasit niste animale in pamant si am tras noi concluzia ca alea sunt stramosul balenelor si deci picioarele lor s-au topit in timp pana au ramas niste cioturi astazi. Dovezi zero. Singura dovada e ca uite domnule, sunt niste oase pe care balena nu le foloseste deci sunt ramasite ale vechilor picioare. Se pare ca nu numai ca nu este asa, dar nu vor dispare niciodata oasele alea pentru ca au un scop bine definit. :)


Exista studii cum ca apendicele indeplinea un rol mai important decat "o magazie de bacterii", si ca marimea lui de la animal la animal depinde de dieta sa. Am citit si ceva despre digestia celulozei, pe vremea cand cecumul era mai mare la oameni. Nu stiu prea multe despre apendice, deci n-o sa imi dau cu parerea.

Mai exista alte organe care, in timp, au evoluat sa aiba un alt rol fata de cel original, cum ar fi Plica semilunaris. Practic ce a mai ramas din "a treia pleoapa", prezenta la animale cum ar fi pasari, reptile, etc.
http://en.wikipedia.org/wiki/Plica_s...of_conjunctiva

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
@iuliu46,

ai o rabdare de invidiat, felicitari !

Teoria "iadului fierbinte" este greșită, spun geologii

Pământul a fost încă din prima parte a existenței sale mai degrabă un rai ospitalier, nu un iad fierbinte, în urmă cu 4 miliarde (?) de ani, cu o climă mai rece decât se credea anterior și cu un mediu benefic pentru formele de viață, potrivit unui studiu realizat recent de cercetătorii americani.

Teoria unanim acceptată până la sfârșitul secolului al XX-lea afirmă că Terra, imediat după ce s-a format în urmă cu 4,54 miliarde de ani, era un veritabil iad acoperit cu magmă fierbinte, informează dailymail.co.uk

Însă, potrivit unui studiu recent, oamenii de știință spun că Pământul, în primii 500 milioane (?) de ani după formare, avea un aspect surprinzător de asemănător cu cel din zilele noastre, întrucât avea deja oceane și chiar continente.

Oamenii de știință consideră că rocile străvechi din Islanda indică faptul că proto-Pământul avea temperaturi mult mai moderate și prezenta un mediu mult mai ospitalier decât se credea până acum.

Savanții americani au examinat mai multe fragmente de zircon - cristale care au apărut aproape imediat după formarea Terrei - din Islanda.

Ei au descoperit astfel că, deși acele fragmente de zircon din Islanda indicau un proces de formare la temperaturi ridicate, ele nu se potriveau - prin prisma compoziției - cu celelalte fragmente de zircon găsite în celelalte zone ale Terrei.

Descoperirea sugerează faptul că Islanda nu este un model pentru proto-Pământ și, deci, planeta de acum 4 milioane (?) de ani nu era de fapt un "iad", așa cum se credea.

Hopaaa ...

Extras din http://www.descopera.ro/dnews/132807...-spun-geologii
Pai eu n-am rabdare?

Foarte interesant articolul. Banuiesc ca acel 4 "milioane" de la sfarsit este o mica greseala, avand in vedere ca in rest sunt miliarde.

Nimeni nu a zis ca teoriile stiintifice de acum sunt batute in cuie. Desigur ca este posibil ca acum 4.5 miliarde de ani, pamantul sa se fi racit mai repede decat au crezut oamenii de stiinta. Pana la urma a avut 500 000 000 de ani la dispozitie. Stiinta, de cand a aparut, este intr-o continua evolutie intelectuala. Universul este asa de mare si vast, incat nu cred ca o sa prindem noi ca civilizatie momentul acela cand vom putea zice "gata, stim tot".
  #1108  
Vechi 18.09.2014, 20:44:15
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul


Exista studii cum ca apendicele indeplinea un rol mai important decat "o magazie de bacterii", si ca marimea lui de la animal la animal depinde de dieta sa. Am citit si ceva despre digestia celulozei, pe vremea cand cecumul era mai mare la oameni. Nu stiu prea multe despre apendice, deci n-o sa imi dau cu parerea.

Mai exista alte organe care, in timp, au evoluat sa aiba un alt rol fata de cel original, cum ar fi Plica semilunaris. Practic ce a mai ramas din "a treia pleoapa", prezenta la animale cum ar fi pasari, reptile, etc.
http://en.wikipedia.org/wiki/Plica_s...of_conjunctiva
Exista pareri ca apendicele ar indeplini alte roluri la alte animale. Ce legatura are asta cu omul ? Cum poti dovedi ca omul a avut candva vreodata un apendice mai mic sau mai mare care indeplinea alt rol ? Tot timpul s-a spus ( ca si despre picioarele balenelor ) ca sunt ramasite pe care le caram cu noi. Cand s-a descoperit ca au un anumit rol, s-a schimbat placa un pic, sunt tot ramasite pe care le purtam cu noi dar au capatat noi roluri. Dovada ? Pai sunt si alte animale care au apendice sau au fost si altele care aveau picioare.

Deci organele vestigiale sunt dovezi ale evolutiei care dovedeste ca organele vestigiale exista si ele sunt dovezi ale evolutiei. :)
  #1109  
Vechi 18.09.2014, 21:10:05
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Exista pareri ca apendicele ar indeplini alte roluri la alte animale. Ce legatura are asta cu omul ? Cum poti dovedi ca omul a avut candva vreodata un apendice mai mic sau mai mare care indeplinea alt rol ? Tot timpul s-a spus ( ca si despre picioarele balenelor ) ca sunt ramasite pe care le caram cu noi. Cand s-a descoperit ca au un anumit rol, s-a schimbat placa un pic, sunt tot ramasite pe care le purtam cu noi dar au capatat noi roluri. Dovada ? Pai sunt si alte animale care au apendice sau au fost si altele care aveau picioare.

Deci organele vestigiale sunt dovezi ale evolutiei care dovedeste ca organele vestigiale exista si ele sunt dovezi ale evolutiei. :)
Nu, asa functioneaza logica:

Descoperirea unor ramasite de organe la oameni care se gasesc la alte animale mai inferioare si asemanarea acestor ramasite cu organele existente arata o succesiune in dezvoltarea organismelor.

Acest fapt alaturandu-se la dovezile arheologice, genetice (etc), putem trage concluzia ca organismele au evoluat din generatie in generatie, dintr-un stramos comun.

O explicatie nu este niciodata circulara. Evolutia nu dovedeste organele vestigiale, ci invers.

E ca si cum as argumenta eu in felul acesta adevarul biblic:
Biblia este adevarata pentru ca Biblia zice ca cuvantul lui Dumnezeu este adevarat, iar Biblia este cuvantul lui Dumnezeu.
  #1110  
Vechi 18.09.2014, 21:13:32
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Nu, asa functioneaza logica:

Descoperirea unor ramasite de organe la oameni care se gasesc la alte animale mai inferioare si asemanarea acestor ramasite cu organele existente arata o succesiune in dezvoltarea organismelor.

O explicatie nu este niciodata circulara. Evolutia nu dovedeste organele vestigiale, ci invers.
QED. Nu are rost sa scriu mai mult de atat.
Subiect închis