Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 30.09.2014, 22:16:25
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
...si exista o cale rationala prin care se ajunge la concluzia asta sau trebuie intai sa crezi si ulterior vei primi Revelatia, Adevarul si dovezile, asa cum explica Cezar la #1270 s-a intamplat cu el?

Ce inseamna o cale rationala ? Daca inseamna o cale pe care poate sa o priceapa chiar si un ateu ca Dawkins sau unul mai putin dotat ca Dawkins, se pare ca nu exista. Daca inseamna ca : poti oferi argumente pe care sa le inteleaga oricine este interesat de asta fara a fi deja intr-o secta atunci da:

De la inceputuri, de la Aristotel si Platon, au existat doua curente in filozofie. Unul este realismul, ideea ca exista materie, si celalalt este idealismul, ideea ca materia este produsul mintii.
Odata cu mecanica cuantica, nici nu mai exista o competitie intre cele doua curente, este doar disperarea unora de a se agata de o doctrina falsa ( materialismul ).
Iti poate explica ababa.... care a aprofundat mecanica cuantica de-a 12 a si care ne spune ca pana si o galaxie se manifesta in felul in care se manifesta, de ce idealismul este adevarat si materialismul este fals.

Sau iti poate explica Heisenberg : "I think that modern physics has definitely decided in favor of Plato. In fact the smallest units of matter are not physical objects in the ordinary sense; they are forms, ideas which can be expressed unambiguously only in mathematical language".
  #2  
Vechi 01.10.2014, 02:39:54
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Odata cu mecanica cuantica, nici nu mai exista o competitie intre cele doua curente, este doar disperarea unora de a se agata de o doctrina falsa ( materialismul ).
.......... idealismul este adevarat si materialismul este fals.
Mă tem că nu putem simplifica chiar așa lucrurile. Ismul e unul singur, indiferent că se arată pe o față (materialism) sau pe cealaltă (idealism).

http://arhiva-romanilor.blogspot.ro/...re-noumen.html

Last edited by Ioan_Cezar; 01.10.2014 at 18:17:21.
  #3  
Vechi 02.10.2014, 15:09:58
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
De la inceputuri, de la Aristotel si Platon, au existat doua curente in filozofie. Unul este realismul, ideea ca exista materie, si celalalt este idealismul, ideea ca materia este produsul mintii.
Odata cu mecanica cuantica, nici nu mai exista o competitie intre cele doua curente, este doar disperarea unora de a se agata de o doctrina falsa ( materialismul ).
Iti poate explica ababa.... care a aprofundat mecanica cuantica de-a 12 a si care ne spune ca pana si o galaxie se manifesta in felul in care se manifesta, de ce idealismul este adevarat si materialismul este fals.
Exista o problema, opusul materialismului din vest este panteismul oriental, dar ambele sunt gresite. Panteismul spune ca divinitatea e in toata creatia, ca materia nu exista, e produsul mintii. Dar filosofia aceasta orientala este paganism, e gresita.
In ultimii 100 de ani oamenii de stiinta au inceput sa cocheteze cu ideile panteiste. Einstein (influentat de Spinoza), era un panteist.
  #4  
Vechi 02.10.2014, 22:01:50
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Exista o problema, opusul materialismului din vest este panteismul oriental, dar ambele sunt gresite. Panteismul spune ca divinitatea e in toata creatia, ca materia nu exista, e produsul mintii. Dar filosofia aceasta orientala este paganism, e gresita.
In ultimii 100 de ani oamenii de stiinta au inceput sa cocheteze cu ideile panteiste. Einstein (influentat de Spinoza), era un panteist.

In occident oamenii nu au avut savanti mari ca parintele Cleopa, sa le spuna ca "Dumnezeu este totul intru toate si in nimeni nimic...Atâtia teologi ati venit la mos Costache "

Panteism, patetism si alte isme. Exista si panenteismul. Ba mai mult, cand se dau exemple de doctrine panenteistice, Ortodoxia este una dintre exemple :

http://en.wikipedia.org/wiki/Panentheism

Citeste ce scrie despre Ortodoxie acolo.

Uite si un clip facut de cineva care nu este ortodox ( sigur ca a auzit despre doctrina Sf. Palama de la Kalistos Ware, dar asta conteaza mai putin, important este ca spune ca doctrina respectiva cuprinde cel mai bine atat ceea ce este relevat in scriptura, cat si felul in care se manifesta universul. )

http://www.youtube.com/watch?v=_xki03G_TO4
  #5  
Vechi 02.10.2014, 22:29:07
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Interesant cum spune Parintele Cleopa : "Trebuia să le explic cum, pentru că lor li-i ciudă că n-au energiile necreate ale Duhului Sfânt. Că a fost discutia cea mare cu Varlaam si Achindin, în secolul XIV, cu problema isihastă, pentru că nu se pot descurca în cele mai grele probleme ale teologiei fără acestea."

Adica pentru ca aia aveau o invatatura gresita, a trebuit sa le explice ca la clasa intai. La fel s-ar fi intamplat si daca il intreba Einstein acelasi lucru.
Subiect închis