Parintele Arsenie Boca "interzis" ?? stie cineva ceva ?

În prealabil postat de cristirg

-daca avea o pozitie clara fata de ratacirea catolica atunci:
-nu il picta pe ereticul Francisc

Pictura este una atipică. De minunea convertirii femeii catolice la ortodoxie ai auzit?

În prealabil postat de cristirg

-nu zicea ca papistasii sunt aproape fara de greseala

Unde zice? Eu ți-am citat din scrierile sale autentice ce zice.

În prealabil postat de cristirg

-si ii invata pe papistasi si greco-catolici sa renunte la erezia lor

În scrierile sfinției sale a vorbit destul de clar despre rătăcirea lor.

În prealabil postat de cristirg

-chiar nu prea am vazut in scrierile p Boca citate din sfinti,oare de ce?

Pentru că tu nu citești scrieri autentice, ci doar bârfe de pe internet.
Dacă ai citi ”Cărarea Împărăției” ai fi surprins cât de des citează din Sfinții Părinți.
E foarte clar acum care e sursa ta de informare. E clar și cine ești: ”antiecumenism - copy/paste”.

În prealabil postat de cristirg

-chiar nu prea am vazut in scrierile p Boca citate din sfinti,oare de ce?

Văd că ai editat mesajul inițial. Să înțeleg că îți retragi cuvintele?
Ia dă un scroll la ”Cărarea Împărăției” și vezi că aproape că nu e pagină fără o notă de subsol cu trimitere la Sfânta Scriptură sau cu citate din Sfinții Părinți: http://invitatielaortodoxie.files.wo...imparatiei.pdf

Sf. Maxim Mărturisitorul, Sf. Chiril al Ierusalimului, Sf. Marcu Ascetul, Sf. Vasile cel Mare, Sf Grigore de Nyssa, Sf. Efrem Sirul, Pr. Stăniloaie

[cristirg]

În prealabil postat de ovidiu b.

Văd că ai editat mesajul inițial. Să înțeleg că îți retragi cuvintele?
Ia dă un scroll la ”Cărarea Împărăției” și vezi că aproape că nu e pagină fără o notă de subsol cu trimitere la Sfânta Scriptură sau cu citate din Sfinții Părinți: http://invitatielaortodoxie.files.wo...imparatiei.pdf

Sf. Maxim Mărturisitorul, Sf. Chiril al Ierusalimului, Sf. Marcu Ascetul, Sf. Vasile cel Mare, Sf Grigore de Nyssa, Sf. Efrem Sirul, Pr. Stăniloaie

-da imi retrag cuvintele,am vazut citate din Sf. Maxim Mărturisitorul...
-am o intrebare ca tu stii mai multe: am vazut ca "Cuvinte-Vii" si "cararea" au fost scrsise cam intre anii 1946-1950, in rest nu exista scrieri timp de 40 de ani,predici,insemnari...?

-si vezi ca ti-am dat cateva citate din cararea,din care se vad anumite influente new-age,cum comentezi..si restul "initierea" la muntele Athos si celelalte.

În prealabil postat de cristirg

-da imi retrag cuvintele,am vazut citate din Sf. Maxim Mărturisitorul...
-am o intrebare ca tu stii mai multe: am vazut ca "Cuvinte-Vii" si "cararea" au fost scrsise cam intre anii 1946-1950, in rest nu exista scrieri timp de 40 de ani,predici,insemnari...?

Nu cunosc mai mult.

În prealabil postat de cristirg

-si vezi ca ti-am dat cateva citate din cararea,din care se vad anumite influente new-age,cum comentezi..si restul "initierea" la muntele Athos si celelalte.

Măi ”antiecumenism”, citatele alea sunt prea grele pentru nivelul tău de înțelegere.
E clar că nu ai citit cartea, citatele le-ai luat cu copy/paste de pe site-uri bârfitoare, rupte din context și nici măcar nu ai avut curiozitatea să citești cartea și apoi să tragi o conncluzie dacă merită să faci ceea ce faci.
Bateți câmpii tu și cei care judecați lucruri care vă depășesc.

În prealabil postat de cristirg

si restul "initierea" la muntele Athos si celelalte.

Ce inițiere? Știi ce înțeles poate avea cuvântul inițiere? Sau crezi că poate fi folosit doar în ocultism?
Orice ucenic este inițiat (învățat) în tainele unei meserii sau practici.
Vreau să văd și eu în ce context te-a smintit cuvântul ”inițiere”.

În prealabil postat de cristirg

-si vezi ca ti-am dat cateva citate din cararea,din care se vad anumite influente new-age,cum comentezi...

Tare aș vrea să faci afirmația asta înntr-un dialog cu Pr. Prof. Dr. Constantin Necula.
Iată părerea sfinției sale despre ”Cărarea Împărăției”: http://www.arsenieboca.ro/ceea-ce-es...t-ceea-ce-spui

”Țineți în mână cartea unui om care a căutat sfințenia și noi credem, și mărtursim laolaltă cu Cerul, că a și aflat-o. Dar zilei de astăzi îi este greu să mai înțeleagă sfințenia, de aceea cartea „Cărarea Împărăției” este un scurt manual de supraviețuire sufletească la vremea de acum. Autorul ei, Părintele Arsenie Boca, vă poate fi necunoscut. Dar și Iisus Hristos înainte de a fi propovăduit de Apostolii Săi nu era cunoscut. Părintele Arsenie, făcându-L cunoscut pe Mântuitorul Hristos vrea să vă facă părtași unei ucenicii, așa cum ÎnsușI Dumnezeu i-a vrut pe Apostoli mai întâi Ucenici la școala Duhului Sfânt.”

[cristirg]

În prealabil postat de ovidiu b.

Pictura este una atipică. De minunea convertirii femeii catolice la ortodoxie ai auzit?

Unde zice? Eu ți-am citat din scrierile sale autentice ce zice.

În scrierile sfinției sale a vorbit destul de clar despre rătăcirea lor.

.

-pictura trebuia sa fie conform cu canoanele picturii si cu erminia picturii,deci nu se picteaza eretici in Biserica,deci pictand un eretic[Francisc- care chiar azi e pomenit la catolici :)] a marturisit erezia papistasa,si le da apa la moara ecumenistilor care acum o sa zica ca si catolicii au sfinti si ca de ce sa nu acceptam si invatatura catolica...
-zici de mine ca am amintit de marturiile unor oameni despre p Boca, dar tu la fel dai exemplu cu aceasta femeie,poate fi doar o poveste...
-si oricum si daca se convertea la ortodoxie,asta nu arata nimic,unii s-au convertit vazand un film...deci nu e meritul lui Francisc ereticul

În prealabil postat de cristirg

-pictura trebuia sa fie conform cu canoanele picturii si cu erminia picturii,deci nu se picteaza eretici in Biserica,deci pictand un eretic[Francisc- care chiar azi e pomenit la catolici :)] a marturisit erezia papistasa,si le da apa la moara ecumenistilor care acum o sa zica ca si catolicii au sfinti si ca de ce sa nu acceptam si invatatura catolica...

Ți-am dat atâtea citate în care părinte scoate la iveală rătăcirile catolicilor.
Sfântul Francisc rămâne sfânt prin trăire, rugăciune și nevoință așa cum spunea și pr. Arsenie Papacioc. Ai citit viața Sf. Francisc? Sau iarăși faci afirmații fără să fii documentat? Sf. Francisc a militat în taină pentru întoarcerea catolicilor la creștinismul autentic, însă fără a tulbura conducerea BC.

În prealabil postat de cristirg

-zici de mine ca am amintit de marturiile unor oameni despre p Boca, dar tu la fel dai exemplu cu aceasta femeie,poate fi doar o poveste...

Această convertire la ortodoxie este consemnată la Manastirea Diveevo (Sf. Serafim de Sarov).
S-a scris pe topic, ai avut servită informația și tu bați câmpii.

În prealabil postat de cristirg

-si oricum si daca se convertea la ortodoxie,asta nu arata nimic,unii s-au convertit vazand un film...deci nu e meritul lui Francisc ereticul

Înainte de a pune etichete, eu mi-aș asuma resposabilitatea de ce nu vin celelalte confesiuni la ortodoxie, pentru că nu văd ceea ce ar trebui să vadă. O asemenea atitudine clar că nu-i va aduce pe cei rătăciți pe cale.

[Mihailc]

În prealabil postat de ovidiu b.

Înainte de a pune etichete, eu mi-aș asuma resposabilitatea de ce nu vin celelalte confesiuni la ortodoxie, pentru că nu văd ceea ce ar trebui să vadă. O asemenea atitudine clar că nu-i va aduce pe cei rătăciți pe cale.

Cam de aici ar trebui să înceapă discuţia cu şi despre lumea heterodoxă.

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Ți-am dat atâtea citate în care părinte scoate la iveală rătăcirile catolicilor.
Sfântul Francisc rămâne sfânt prin trăire, rugăciune și nevoință așa cum spunea și pr. Arsenie Papacioc. Ai citit viața Sf. Francisc? Sau iarăși faci afirmații fără să fii documentat? Sf. Francisc a militat în taină pentru întoarcerea catolicilor la creștinismul autentic, însă fără a tulbura conducerea BC.

Discutia a ajuns de la o incercare de explicare a pictarii lui Francisc in Biserica (ca si sfant), la a spune ca Francisc e chiar sfant. Probabil coleg de compartiment cu "sfantul" Luther (ca nu-i putem supara nici pe protestanti, adica Luther n-a ajuns in Rai?), poate si "sfanta" Ellen White (care se asemana cu Francisc pentru ca avea si ea revelatii si experiente paranormale).
Asta din cauza ca nu se intelege ca si un sfant trebuie sa citesca mai intai tabla inmultirii ca sa o stie, nu o stie in virtutea faptului ca e sfant si i se reveleaza tot (desi se poate si asa). Si ca si un duhovnic poate gresi, din nestiinta, nu din impotrivire la adevar. Dar cine afla adevarul nu o mai face din nestiinta.
Cei considerati sfinti de catolici dupa Schisma nu au minuni la fel ca in crestinism. Minunile lor sunt la fel ca in paganism, chiar daca se cheama minuni. De exemplu bilocatia, e o aiureala imposibila in crestinism, doar Dumnezeu poate fi in mai multe locuri simultan (are chiar omniprezenta). Dar bilocatia e prezenta in paganism si paranormal. Stigmatele nu exista in cresitnism, sunt rani date de vrajmasul si sunt prezente astfel de rani si la atei si la pagani. Sfintii au stari de revelatie, la catolici au stari de extaz, transa, nu foarte diferite de extazul provocat de droguri, de exemplu.
De asemenea, am dat de multe ori citatele care explica de ce ereticii si schismaticii (adica cei ce se despart de Biserica, de succesiunea apostolica) nu mai au har si Sfinte Taine. Chiar Sinoadele ecumenice spun asta, pentru ca precizeaza ca se recunosc sinoadele din Cartagina. Sinoadele din Cartagina din secolul III au fost priemle sinoade tinute dupa perioada apostolica. Au discutat un singur lucru important, pierderea harului si Sfintelor Taine de eretici si schismatici.
Sfantul Igantie Briancianinov e considerat cel mai mare teolog al secolului XIX, iar sfantul Iustin Popovici cel mai mare al secolului XX. Nu degeaba au fost canonizati.

Cătălin, deși am spus că încetez dialogul cu tine pe acestă temă, am să mai fac o încercare.
Din moment ce părintele Arsenie l-a pictat pe Sf Francisc ca sfânt, e clar că din punctul lui de vedere e sfânt. Și ți-am arătat că și alți părinți, precum pr. Arsenie Papacioc, îl considera sfânt (prin trăire, rugăciune și nevoință). Nu vorbim din punct de vedere dogmatic. Dar am postat și o grămadă de citate din care reiese clar că pr. Arsenie Boca a scos în evidență rătăcirea catolicilor. La fel și pr. Arsenie Papacioc. Că au greșit acești doi părinți, Dumnezeu știe mai bine. Să nu uităm că avem în acest sens Sfântul Sinod.
Nu susțin infailibilitatea acestor doi părinți. Însă nu ne este de folos să tot arătăm cu degetul ce greșeli au făcut alții (mai ales când e vorba de aleșii lui Dumenzeu). Acestă atitudine îi ține departe pe ceilalți de alte confesiuni, pentru că nu avem dragoste față de ei și nu avem înțelegere față de neputințele lor și mereu le dăm în cap cu litera legii precum făceau fariseii. Să ne asumăm resposabilitatea de ce nu vin celelalte confesiuni la ortodoxie, pentru că nu văd la noi ceea ce ar trebui să vadă.

Nu spun că nu ai dreptate în ceea ce privește poziția unor sfinți precum Sf. Ignatie Briancianinov sau Sf. Iustin Popovici, părinți care îmi sunt dragi. Dar după cum observi, fiecare părinte a avut particularitatea lui, misiunea lui. Pe fiecare l-a înzestrat Dumnezeu cu un anumit dar, ca de altfel pe fiecare dintre noi. Se poate să fi avut și greșeli acești părinți (Arsenie Boca, Arsenie Papacioc), dar cred că aceștia au dus o viață sfântă. Aceasta e credința mea și cred în cuvântul lăsat de ei că este mântuitor.