Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.12.2014, 23:45:47
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Raspunsul ne este dat tot de sfinti. Totul depinde de smerenie. Daca vei crede ca sfintii si Biserica stiu mai multe decat poti sa stii tu nu vei mai avea probleme sa accepti invatatura ortodoxa.
Ok,multumesc.o sa meditez la raspunsul tau. Ai identificat bine piedica din mine ,anume dorinta de a intelege eu totul,si de a raporta totul la mine . Dar cum anume putem cunoaste sfintii ca sa avem incredere in ei ? Poti recomanda anumite carti , sau cum ii putem cunoaste mai bine? Ca sa avem incredere in ei , si sa scapam de tirania eului propriu...
Care ar fi acele mijloace prin care sfintii sa ne atraga ca niste magneti ? Sa nu vii cu carti gen Dogmatica sf Ioan damaschin, care este mult prea grea ,si mai mult descurajeaza .
Am primit de la I Cezar recomandarea de a citi "Omiliile dupa Matei" de sf Ioan Gura de Aur ,si efectiv am ramas uimit . E prima oara cand imi place cu adevarat o carte a unui sfant,si o consider o contiinuare perfecta a Evangheliei . Ce altfel de carti mai zac asa ascunse ?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.12.2014, 10:54:03
Marian Moraru Marian Moraru is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 27.11.2014
Mesaje: 6
Implicit

Buna ziua!

Multumesc pentru sfaturi si raspunsuri! Mai am si alte intrebari, spre exemplu , exista rugaciuni zilnice obligatorii? Se pot face si rugaciuni libere, sau doar cele din cartile de rugaciuni?
Spre exempli, in islam, cele 5 rugaciuni zilnice, care de fapt nu sunt chiar ceea ce se intelege prin rugaciune, seamana mai mult cu liturghia crestina, sunt stalpii fiecarei zile, fara rugaciuni totul se prabuseste, practic viata musulmanului(practicant) este ordonata de cele cinci rugaciuni zilnice.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.12.2014, 11:14:09
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.306
Implicit

Nu este o rânduială obligatorie pentru creștin, ci una recomandată. Dar este tot atât de important să te rogi, după cum este să respiri. Avem rugăciunile din cartea de rugăciuni: de dimineață și de seară, dinaintea și la sfârșitul meselor.

Pe lângă acestea, și între ele gândul și inima trebuie să fie mereu la Dumnezeu, având conștiința că fără Hristos nu putem face nimic și despărțiți de El nu avem viață.

Pentru a păstra comuniunea cu El se practică rugăciunile scurte și dese, cum ar fi: „Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine păcătosul” sau o deasă pomenire a numelui Său, la tot pasul: Doamne ajută, Mulțumesc, Doamne, Doamne iartă-mă ș.a.m.d. Evident că acestea nu trebuie să fie formule goale de conținut, ci prilejuri dese de conștientizare a prezenței și a ajutorlui Său.

Ghidându-ne după rugăciunile alcătuite de Biserică, este bine să ne rugăm și folosind propriile noastre cuvinte, ori de câte ori avem ceva mai personal de comunicat lui Dumnezeu: o mulțumire, o cerere ș.a.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 08.12.2014, 11:33:04
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Nu este o rânduială obligatorie pentru creștin, ci una recomandată. Dar este tot atât de important să te rogi, după cum este să respiri. Avem rugăciunile din cartea de rugăciuni: de dimineață și de seară, dinaintea și la sfârșitul meselor.

Pe lângă acestea, și între ele gândul și inima trebuie să fie mereu la Dumnezeu, având conștiința că fără Hristos nu putem face nimic și despărțiți de El nu avem viață.

Pentru a păstra comuniunea cu El se practică rugăciunile scurte și dese, cum ar fi: „Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine păcătosul” sau o deasă pomenire a numelui Său, la tot pasul: Doamne ajută, Mulțumesc, Doamne, Doamne iartă-mă ș.a.m.d. Evident că acestea nu trebuie să fie formule goale de conținut, ci prilejuri dese de conștientizare a prezenței și a ajutorlui Său.

Ghidându-ne după rugăciunile alcătuite de Biserică, este bine să ne rugăm și folosind propriile noastre cuvinte, ori de câte ori avem ceva mai personal de comunicat lui Dumnezeu: o mulțumire, o cerere ș.a.
Folositor raspunsul tau :)
Nu ai pus accentul pe reguli ci pe comunicarea continua cu Dumnezeu
Probabil,ca sa ajungi la aceasta capacitate de a comunica,trebuie si o anumita disciplina ,data de rugaciunile citite la anumiti timpi.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.12.2014, 11:46:44
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.306
Implicit

Cred că, atunci când avem în vedere rugăciunea, comunicarea cu Dumnezeu, credința în general, cuvântul esențial este „viu”. Căci „Viu este Dumnezeu”, cum spune Scriptura (și tot așa se intitulează un catehism reeditat la editura Reîntregirea)
Totul trebuie trăit prin participare personală, cu mintea și cu inima: și rugăciunile citite, și Liturghia sau alte slujbe ale Bisericii; ca să înviem și noi, aici și acum.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.12.2014, 13:44:59
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Cred că, atunci când avem în vedere rugăciunea, comunicarea cu Dumnezeu, credința în general, cuvântul esențial este „viu”. Căci „Viu este Dumnezeu”, cum spune Scriptura ...
"Eu sunt Calea, Adevărul și Viața. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine." (Ioan 14,6)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 08.12.2014, 14:28:22
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marian Moraru Vezi mesajul
Buna ziua!

... exista rugaciuni zilnice obligatorii? Se pot face si rugaciuni libere, sau doar cele din cartile de rugaciuni?
Dacă ar fi ceva obligatoriu în Ortodoxie, eu aș fi din nou ateu declarat sau agnostic.
Din fericire Ortodoxia nu constrânge, nu obligă, ci îndrumă și mobilizează (întrucât Capul Bisericii este Viața-Iubire, Hristos).
Ce anume orientează și mobilizează? Ființa noastră întreagă, pe care o pot considera o prezență în continuă devenire, cu infinite posibilități, o căutare care nădăjduiește la păstorire întru viață veșnică. Astfel încât omul căutător/călător să nu rătăcească, să nu fie viața în zadar.
*
Cum bine a punctat Cristian, cel mai bun lucru pe care îl putem face este să ne obișnuim de a ține gândul și inima permanent la Domnul. Este ca o deprindere sau ca un obicei, posibilă însă numai printr-o anumită nevoință personală și prin darul și lucrarea lui Dumnezeu. Se dezvoltă prin antrenament, după puteri, statornic. Implică lepădare treptată de sine, de "toate ale tale". Jertfelnicie.
A înălța gândul către Domnul, cu smerenie, este deja rugăciune.
*
Pe măsură ce rugăciunea prinde rădăcini în noi, apar și înțelesuri mai curate, mai bogate. Mintea și inima se limpezesc, ochiul devine mai curat.
Atunci începem să înțelegem mai bine ce sunt rugăciunile din cărți, din sfintele slujbe bisericești. Nu le mai vedem ca pe un text străin și impus din afară ci, chiar, uneori le recunoaștem ca fiind parcă scrise de noi înșine, iar nu de sfântul cutare, în nu știu ce secol... Nu mai cunoaștem, ci re-cunoaștem...
*
Și, mai ales la început, travaliul acesta trebuie făcut sub îndrumare și povățuire deasă, în limitele necesare ale unei discipline spirituale (care implică și mintea și trupul) de care, la noi creștinii ortodocși, are grijă părintele duhovnic mai întâi.
Altminteri apar căderi și rătăciri, înșelări variate și adeseori cumplite.
*
Iar pentru ca omul să se smerească și să se adâncească pe drumul cel folositor, are nevoie, adeseori toată viața, de comunitate și comuniune. În lume e comuniunea din biserici (participăm la slujbele bisericești împreună cu ceilalți creștini), în monahism e comunitatea și comuniunea celor din obște.
În tradiția românească nici pustnicii nu erau/nu sunt cu totul rupți de comunitatea euharistică. Nimeni, în Biserică, nu e lăsat singur și însingurat, indiferent de măsura la care a ajuns.

Last edited by Ioan_Cezar; 08.12.2014 at 14:41:57.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 08.12.2014, 17:46:43
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Dacă ar fi ceva obligatoriu în Ortodoxie, eu aș fi din nou ateu declarat sau agnostic.
.
Marturisirea pacatelor , este OBLIGATORIE ! ( si nu oricum , cu multa cainta si sinceritate ). . .
Respectarea canonului dat , este OBLIGATORIE . . .
Programul de rugaciune dat de Duhovnic , este OBLIGATORIU . . .
Toate cele ce duc pe drumul ingust si anevoios spre POCAINTA noastra , sunt OBLIGATORII , asta daca musai vrem sa ramanem in Ortodoxie , care cu adevarat nu este obligatorie . . .
Alegerea este a noastra , in rest sunt doar vorbe , simple vorbe si atat care nu ne duc in nici un caz spre Mantuire , ci spre alte orizonturi nedorite de nimeni . . !
Mantuirea este obligatorie Ioan ?
Nu , cu siguranta ca NU !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 09.12.2014, 01:53:15
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
Marturisirea pacatelor , este OBLIGATORIE ! ( si nu oricum , cu multa cainta si sinceritate ). . .
Respectarea canonului dat , este OBLIGATORIE . . .
Programul de rugaciune dat de Duhovnic , este OBLIGATORIU . . .
Toate cele ce duc pe drumul ingust si anevoios spre POCAINTA noastra , sunt OBLIGATORII , asta daca musai vrem sa ramanem in Ortodoxie , care cu adevarat nu este obligatorie . . .
!
E obligatoriu cand omul poate sa duca lucruri obligatorii.
Dar pentru inceput e bine sa vada libertate si bucurie , ca sa ajunga sa accepte obligatia.
Prin libertate ajungi la obligativitate ,atunci cand intelegi natura obiectiva a Adevarului .

Stiu ca e obligatoriu dar nu fac nimic din ce e obligatoriu , sau fac cu mari eforturi .
Dar o explicatie treptata ,plecand de la libertate , si intelegand de ce trebuie sa faci anumite lucruri ,m-a ajutat inclusiv pe forum sau in alte carti
E singura speranta ,a noastra ,cei incapatinati, ca cineva sa ne inteleaga asa cum suntem,si sa ne arate ca ,chiar si asa Dumenzeu ne iubeste , si are rabdare sa ne calauzeasca spre adevar .
Un magar nu il tragi de funie ,ca o rupe si nu se mai misca , ci il duci cu zaharelul si vorbe iscusite ca sa ajunga unde vrei . Ii arati ca de fapt si el vrea sa ajunga acolo...

Last edited by iustin10; 09.12.2014 at 01:58:20.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 09.12.2014, 18:13:18
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Pentru a realiza ceva intotdeuna exista niste lucruri obligatorii care trebuie facute. De exemplu ca sa faca cineva un scaun de lemn ii trebuie lemn, unelte si un plan. Nu e obligatoriu sa il faca , doar daca vrea. Dar e obligatoriu sa aiba acele lucruri daca vrea sa il faca.
Reply With Quote
Răspunde