Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sectiune dedicata profesorilor de religie
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.01.2015, 20:41:34
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Um... evident.
Dar daca iei E.coli de exemplu, si il inmultesti timp de 27 de ani, incat sa ajungi pa vreo 60000 de generatii, o sa observi schimbari majore in ADN si in strictura bacteriei.
http://en.wikipedia.org/wiki/E._coli...ion_experiment
Dar asta nu inseamna ca as avea o noua specie cu noi propietatii.
Ecoli tot ecoli va ramane la stadiul de ecoli.Dar sufera niste transformari
in anumite limite impuse, limite care nu permit ca ecoli sa se transforme
in elefant.

Plantele actvatice si pestii traiesc de sute de mii de ani in sub apa.Si desi
cresc sub apa pestele e peste si planta e planta.Pot surveni transfomari
doar in cadrul aceleiasi specii atat tot.Dar nu pot avea transformari care
sa converteasca o specie intr-alta.

Ceea ce ne aduce la urmatoarea chestie.De cand exista lumea, au existat
de la inceput specii diferite , bine structurate si bine definite avand
propietatii specifice.Speciile nu au aparut in timp ci in acelasi timp, fiecare
specie avand propietatii unice.
Asta inseamna care exista un Creator, care de la inceput a zis ca pestele sa fie peste si pe vesnicie sa ramana peste, iar planta sa fie planta si pe vesnicie sa ramana planta, iar maimutza sa fie maimutza si pe vesnicie sa ramana maimutza iar omul sa fie om si pe vesnicie sa fie tot om.

Ceea ce ne duce la Geneza, la facerea lumii.Iar acel Creator este nimeni
altul decat Dumnezeu.Iar de asta se tem darwinistii.Fug de Dumnezeu
ca dracu de tamaie si nu mai stiu ce sa inventeze ca sa-l nege pe EL si
creatia Lui, ba chiar au inceput s-o spurce.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.01.2015, 20:53:39
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Dar asta nu inseamna ca as avea o noua specie cu noi propietatii.
Ecoli tot ecoli va ramane la stadiul de ecoli.Dar sufera niste transformari
in anumite limite impuse, limite care nu permit ca ecoli sa se transforme
in elefant.

Plantele actvatice si pestii traiesc de sute de mii de ani in sub apa.Si desi
cresc sub apa pestele e peste si planta e planta.Pot surveni transfomari
doar in cadrul aceleiasi specii atat tot.Dar nu pot avea transformari care
sa converteasca o specie intr-alta.

Ceea ce ne aduce la urmatoarea chestie.De cand exista lumea, au existat
de la inceput specii diferite , bine structurate si bine definite avand
propietatii specifice.Speciile nu au aparut in timp ci in acelasi timp, fiecare
specie avand propietatii unice.
Asta inseamna care exista un Creator, care de la inceput a zis ca pestele sa fie peste si pe vesnicie sa ramana peste, iar planta sa fie planta si pe vesnicie sa ramana planta, iar maimutza sa fie maimutza si pe vesnicie sa ramana maimutza iar omul sa fie om si pe vesnicie sa fie tot om.

Ceea ce ne duce la Geneza, la facerea lumii.Iar acel Creator este nimeni
altul decat Dumnezeu.Iar de asta se tem darwinistii.Fug de Dumnezeu
ca dracu de tamaie si nu mai stiu ce sa inventeze ca sa-l nege pe EL si
creatia Lui, ba chiar au inceput s-o spurce.
Mai asteptam cateva zeci de ani, si probabil o sa fie nevoiti sa declare o specie noua, mai ales ca, de curand, o populatie de E.Coli a suferit o mutatie care favorizeaza mutatiile.

Ii dai cateva sute de milioane de ani, si cine stie, poate devine si elefant. Exista deja experiment unde un organism unicelular a devenit pluricelular.
http://www.pnas.org/content/109/5/1595.long

Iar fosilele arata destul de clar tranzitiile intre specii. Ce bine ar fi daca sansa de fosilizare nu ar fi extrem de mica...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 29.01.2015, 21:24:06
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Mai asteptam cateva zeci de ani, si probabil o sa fie nevoiti sa declare o specie noua, mai ales ca, de curand, o populatie de E.Coli a suferit o mutatie care favorizeaza mutatiile.
Doar vor fi mutatii in cadrul aceleiasi specii.Adica tot aceiasi specie.

Citat:
Ii dai cateva sute de milioane de ani, si cine stie, poate devine si elefant. Exista deja experiment unde un organism unicelular a devenit pluricelular.
http://www.pnas.org/content/109/5/1595.long
Dar tot acelasi organism este.
Stii sa stii ca si cancerul favorizeaza dezvoltare de celule.Asta nu inseamna
ca cei care au cancer sunt alta specie.
Citat:
Iar fosilele arata destul de clar tranzitiile intre specii. Ce bine ar fi daca sansa de fosilizare nu ar fi extrem de mica...
Nu este nici o tranzatie intre specii.Sunt doar mutatii in cadrul aceliasi specii.
Si nici viitor n-o sa vezi o specie evoluand intr-a alta. Si asta pt ca ADN-urile
dintre specii intotdeuna vor fi incompatibile.
Pentru ca au fost proiectate sa fie incomptabile, deoarece lui Dumnezeu'ii place ordinea si disciplina .

Deja vad urmatoarea faza:

Doi pesti vorbeau unul cu altul.
-Bah, hai sa ne facem plante.
-Ok, ne facem plante
Dupa ce s-au facut plante, incep iarasi
-Hai sa ne facem gaini.
-Ok, ne facem gaini.
Sta pestele-sef si se gandeste.
-Auzi dar nu mai bine ne facem boi ?
-Stii ce, nu ma risc.
-De ce ?
-Pai daca ne facem boi si ramanem asa ?

Deci apa din ceaun niciodata, n-o sa devina avion, da ? Bun.

Last edited by oaie_cugetatoare; 29.01.2015 at 21:34:28.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 29.01.2015, 21:36:47
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Doar vor fi mutatii in cadrul aceleiasi specii.Adica tot aceiasi specie.


Dar tot acelasi organism este.
Stii sa stii ca si cancerul favorizeaza dezvoltare de celule.Asta nu inseamna
ca cei care au cancer sunt alta specie.

Nu este nici o tranzatie intre specii.Sunt doar mutatii in cadrul aceliasi specii.
Si nici viitor n-o sa vezi o specie evoluand intr-a alta. Si asta pt ca ADN-urile
dintre specii intotdeuna vor fi incompatibile.
Pentru ca au fost proiectate sa fie incomptabile, deoarece lui Dumnezeu'ii place ordinea si disciplina .

Deci apa din ceaun niciodata, n-o sa devina avion, da ? Bun.
Dupa multe mutatii repetate o sa devina incompatibil ADN-ul "Aceleiasi specii". Exista cazuri de speciere evidenta, unde ADN-ul unei generatii nu a mai fost compatibil cu ADN-ul unei generatii mai vechi. De exemplu, in cazul descris aici:
https://whyevolutionistrue.wordpress...bserved-again/

Exemplul cu apa si avionul nu este bun. Apa nu are potential de mutatie.

Tranzitii intre specii se observa pe perioade mult mai mari de cateva zeci de ani. Ti-ar trebui sute de mii de ani. Din pacate (sau fericire), n-avem viata asa lunga. Din fericire (sau pacate pentru unii), fosilele au o viata destul de lunga.

Last edited by abaaaabbbb63; 29.01.2015 at 21:39:02.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 29.01.2015, 21:49:08
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Dupa multe mutatii repetate o sa devina incompatibil ADN-ul "Aceleiasi specii". Exista cazuri de speciere evidenta, unde ADN-ul unei generatii nu a mai fost compatibil cu ADN-ul unei generatii mai vechi. De exemplu, in cazul descris aici:
https://whyevolutionistrue.wordpress...bserved-again/
Dar tot aceiasi specie sunt.Ca le place alora din articol, sa zica ca sunt
din alta specie, e problema lor.Ce ai tu acolo sunt hibrizii apartinand aceleiasi
specii: Mimulus
Si oamenii au suferit mutatii genetice: Unii sunt cu pielea alba, altii cu
pielea neagra, dar asta nu-i face frate alte specie.
Citat:
Exemplul cu apa si avionul nu este bun. Apa nu are potential de mutatie.
Pai exemplu cu apa a fost data ca sa demonstreze modul de gandire al teoriei
al evolutionismului.Daca gandirea e proasta si teoria e proasta.

Citat:
Tranzitii intre specii se observa pe perioade mult mai mari de cateva zeci de ani. Ti-ar trebui sute de mii de ani. Din pacate (sau fericire), n-avem viata asa lunga. Din fericire (sau pacate pentru unii), fosilele au o viata destul de lunga.
Nu exista tranzitii intre specii, exista doar tranzitii in cadrul aceleiasi specii.
Ca mai vin altii si fac tranzitii fortate de laborator intre o specie si o alta
specie, iar rezultatul este o chestie care traieste cateva zile(experimente
genetice) demonstreaza inca o data ca ADN-urile din diferite specii
sunt incomptabile, ca teoria evolutiei este o mare facatura si mai
demonstraza asta:

Doi pesti vorbeau unul cu altul.
-Bah, hai sa ne facem plante.
-Ok, ne facem plante
Dupa ce s-au facut plante, incep iarasi
-Hai sa ne facem gaini.
-Ok, ne facem gaini.
Sta pestele-sef si se gandeste.
-Auzi dar nu mai bine ne facem boi ?
-Stii ce, nu ma risc.
-De ce ?
-Pai daca ne facem boi si ramanem asa ?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 29.01.2015, 21:54:00
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Dar tot aceiasi specie sunt.Ca le place alora din articol, sa zica ca sunt
din alta specie, e problema lor.Ce ai tu acolo sunt hibrizii apartinand aceleiasi
specii: Mimulus
Si oamenii au suferit mutatii genetice: Unii sunt cu pielea alba, altii cu
pielea neagra, dar asta nu-i face frate alte specie.
Da, dar oamenii sunt considerati o specie pentru ca inca se pot inmulti intre ei. Acele plante nu se mai pot inmulti cu stamosii lor, deci este considerata o specie noua.

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Pai exemplu cu apa a fost data ca sa demonstreze modul de gandire al teoriei
al evolutionismului.Daca gandirea e proasta si teoria e proasta.
Nu demonstreaza decat ca apa nu poate deveni metal prin fierbere. Nu are nici o legatura cu biologia, si nu descrie in nici un fel procese biologice.


Nu vreau sa intrerup discutia, dar pare ca este un deja-vu pentru threadul despre evolutionism in care am discutat cu Albert sute de pagini de dovezi pe care nu le accepta. Cred ca daca mai continuam mult, ori intervine cineva sa ne zica ca suntem complet off-topic, ori inchide adminul thread-ul :))

Last edited by abaaaabbbb63; 29.01.2015 at 22:03:53.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 29.01.2015, 22:25:22
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Da, dar oamenii sunt considerati o specie pentru ca inca se pot inmulti intre ei. Acele plante nu se mai pot inmulti cu stamosii lor, deci este considerata o specie noua.
Argumentul nu sta in picioare. Pai tu daca a fi castrat , te mai poti
inmulti ? Nu. Dar asta inseamna ca esti din alta specie ? Nicidecum.
Ce spui tu mai sus este ca si cum am pleca de la niste ipoteze(cele ale
teoriei evolutiei) facem experimente, vedem ca experimentul nu confirma
apoi modifcam ipotezele ca sa confirme experimentul rezultat si sustinem ca
ipotezele sunt adevarate ?
Sa fim seriosi.

Nu putem sa modifcam notiunea de "specie" dupa bunul plac , doar pt a ne justifica experimentele (care demonstreaza altceva decat premisele), timpul si banii pierduti(pe apa sambatei).
Asta nu e stiinta.Asta are o nuanta de frauda intelectuala.

Citat:
Nu demonstreaza decat ca apa nu poate deveni metal prin fierbere. Nu are nici o legatura cu biologia, si nu descrie in nici un fel procese biologice.
Sa stii ca avionul nu prea conteaza.Inlocuieste apa din ceaun cu apa din
ocean care este bogata in microorganisme.Si avionul cu elefant.
Si aceiasi situatie:
In Veci Vecilor n-o sa evolueze microorganismele din apa din ceaun in
elefant.
Este aceiasi chestie, altfel spusa.
Reply With Quote
Răspunde