Cele OPT EREZII ale "FERICITULUI" AUGUSTIN, ERETICUL

[Igor_Paslusnik]

Florin, gata !

Deja o iei pe arătură rău de tot. Fi atent. Obiectiv:

1. Un păgân budist, musulman sau hindus care aplică şi împlineşte poruncile din fericiri, dar spune că Hristos nu este Fiul lui Dumnezeu şi Dumnezeu Adevărat, se mântuieşte?

2. Un eretic franco-latin, cu termenul violat "romano-catolic", care aplică şi împlineşte poruncile din fericiri, dar spune că există filioqve, primat papal, purgatoriu, indulgenţe, transubstanţialitate, Maria Imaculata, care crede că inchiziţia şi cruciadele au fost bune, care dă azime ca împărtăşanie, şi care nu dă şi sângele pe lângă trup, că e un drept doar al preoţilor lor, spun ei, care obligă preoţii la celibat, când Sfântul Petru a avut soţie, care nu fac proscomidia, care spun că harul este creat şi energiile lui Dumnezeu sunt create şi multe altele, se mântuieşte?

3. Un eretic protestant, sau neo-protestant, care aplică şi împlineşte poruncile din fericiri, dar spune că Duhul Sfânt nu a fost în Sfinţii Părinţi, când ne-au lăsat scrierile lor, că Duhul Sfânt nu este în Sfintele Icoane, că nu e bine să ne închinăm lui Dumnezeu, în Sfintele Icoane, că nu trebuie să avem Liturghie, şi obiecte de cult, că nu trebuie să ne închinăm Preasfintei Născătoare de Dumnezeu, că Sfintele Moaşte nu sunt de la Dumnezeu, să nu cerem Sfinţilor lui Dumnezeu, să se roage pentru noi şi altele ale întunericului demonic, se mântuieşte?

4. Un ateu, care aplică şi împlineşte poruncile din fericiri, dar respinge orice idee de Dumnezeu Sfânta Treime, se mântuieşte?

Aştept răspuns.

[florin.oltean75]

Florin, gata !

Deja o iei pe arătură rău de tot. Fi atent. Obiectiv:

1. Un budist care aplică şi împlineşte poruncile din fericiri, dar spune că Hristos nu este Fiul lui Dumnezeu şi Dumnezeu Adevărat, se mântuieşte?

2. Un eretic franco-latin, cu termenul violat "romano-catolic", care aplică şi împlineşte poruncile din fericiri, dar spune că există filioqve, primat papal, purgatoriu, indulgenţe, transubstanţialitate, Maria Imaculata, care crede că inchiziţia şi cruciadele au fost bune, care dă azime ca împărtăşanie, şi care nu dă şi sângele pe lângă trup, că e un drept doar al preoţilor lor, spun ei, care obligă preoţii la celibat, când Sfântul Petru a avut soţie, care nu fac proscomidia, care spun că harul este creat şi energiile lui Dumnezeu sunt create şi multe altele, se mântuieşte?

3. Un eretic protestant, neo-protestant, care aplică şi împlineşte poruncile din fericiri, dar spune că Duhul Sfânt nu a fost în Sfinţii Părinţi, când ne-au lăsat scrierile lor, că Duhul Sfânt nu este în Sfintele Icoane, că nu e bine să ne închinăm lui Dumnezeu, în Sfintele Icoane, că nu trebuie să avem Liturghie, şi obiecte de cult, că nu trebuie să ne închinăm Preasfintei Născătoare de Dumnezeu, că Sfintele Moaşte nu sunt de la Dumnezeu şi altele, se mântuieşte?

4. Un ateu, care aplică şi împlineşte poruncile din fericiri, dar respinge orice idee de Dumnezeu Sfânta Treime, se mântuieşte?

Ti-am raspuns, clar si obiectiv, nu stiu pe cine mantuie Dumnezeu.

El spune ca-i mantuie pe cei blanzi si iubitori - dar cine cunoaste cu adevarat adancul inimii celorlalti, cine poate evalua calitatea acestor virtuti in adancul omului?

Cred ca doar Dumnezeu.

Eu sper si ma rog din inima sa-i mantuie pe toti: atei, crestini, budisti, musulmani, hindusi, etc. - nici unul sa nu ajunga in iad - dar, probabil, ca Dumnezeu va Judeca dupa Dreptatea Sa.

Ii las Lui Judecata si mie rugaciunea pentru toata faptura.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de florin.oltean75

Ti-am raspuns, clar si obiectiv, nu stiu pe cine mantuie Dumnezeu.

El spune ca-i mantuie pe cei blanzi si iubitori - dar cine cunoaste cu adevarat adancul inimii celorlalti, cine poate evalua calitatea acestor virtuti in adancul omului?

Cred ca doar Dumnezeu.

Eu sper si ma rog din inima sa-i mantuie pe toti: atei, crestini, budisti, musulmani, hindusi, etc. - nici unul sa nu ajunga in iad - dar, probabil, ca Dumnezeu va Judeca dupa Dreptatea Sa.

Ii las Lui Judecata si mie rugaciunea pentru toata faptura.

Ba da ştim cine se mântuieşte şi cine nu, e scris în Biblie, ne-a spus Însuşi Dumnezeu, ca să ne putem mântui, altfel, nu am ştii calea spre mântuire, de ce nu crezi ce-ţi vorbesc?

Şi creştinii vor să se mântuiască toţi oamenii, pentru că aşa vrea şi Dumnezeu, ne-a spus chiar Dumnezeu asta, dar cine-i de vină că mulţi, mult mai mulţi, nu se vor mântui, vor merge pe calea largă, cine-i de vină că marea majoritate a oamenilor, nu se vor mântui, decât cei care se vor mântui? Dumnezeu e de vină? Nu, ei.

De ce nu crezi că făptura va judeca lumea, Sfinţii vor judeca lumea, cum spune Biblia. Acei Sfinţi care au găsit calea cea strâmtă şi îngustă şi grea, care duce la viaţa veşnică, pe care puţini o află, spune Biblia, de aceea puţini se vor mântui, acei sfinţi vor judeca pe cei cărora deşi li s-a spus ce trebuie să facă exact ca să se mântuiască, nu au vrut.

De ce nu crezi Scripturilor, Florine?

Să te îndrepţi, frăţior, să nu mai crezi că alţii, decât creştinii fără erezie, se pot mântui, să mă ierţi şi să mă pomeneşti şi pe mine.

Bucurii de la Cel-Înviat.

[florin.oltean75]

Ba da ştim cine se mântuieşte şi cine nu, e scris în Biblie, ne-a spus Însuşi Dumnezeu, ca să ne putem mântui, altfel, nu am ştii calea spre mântuire, de ce nu crezi ce-ţi vorbesc?

Dumnezeu nu a specificat un anume, cult sau neam - ci cei care sunt drepti, blanzi, iubitori de oameni si virtute.

Asa cunoastem calea spre mantuire.

Şi creştinii vor să se mântuiască toţi oamenii, pentru că aşa vrea şi

Dumnezeu, ne-a spus chiar Dumnezeu asta, dar cine-i de vină că mulţi, mult mai mulţi, nu se vor mântui, vor merge pe calea largă, cine-i de vină că marea majoritate a oamenilor, nu se vor mântui, decât cei care se vor mântui?

Dumnezeu e de vină?

Nu, ei.

Poate ca si noi suntem de vina.

Pentru ca nu i-am iubit suficient de mult,

Pentru ca nu ne-am rugat din plinatatea dragostei si credintei.

De ce nu crezi că făptura va judeca lumea, Sfinţii vor judeca lumea, cum spune Biblia. Acei Sfinţi care au găsit calea cea strâmtă şi îngustă şi grea, care duce la viaţa veşnică, pe care puţini o află, spune Biblia, de aceea puţini se vor mântui, acei sfinţi vor judeca pe cei cărora deşi li s-a spus ce trebuie să facă exact ca să se mântuiască, nu au vrut.

De ce nu crezi Scripturilor, Florine?

Să te îndrepţi, frăţior, să nu mai crezi că alţii, decât creştinii fără erezie, se pot mântui, să mă ierţi şi să mă pomeneşti şi pe mine.

Bucurii de la Cel-Înviat.

Sfintii "vor judeca lumea" indirect, pasiv - aceasta "judecata" este simpla marturie ca sfintenia omului a fost posibila. O marturie vie pentru celelalte suflete.

Judecata sufletelor este doar atributul Lui Dumnezeu, caci Sfintii poate le-ar trimite pe toate in rai.

Să mă ierţi şi să mă pomeneşti şi pe mine in rugaciunile tale.

[iustin10]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Florin, gata !

Deja o iei pe arătură rău de tot. Fi atent. Obiectiv:

1. Un păgân budist, musulman sau hindus care aplică şi împlineşte poruncile din fericiri, dar spune că Hristos nu este Fiul lui Dumnezeu şi Dumnezeu Adevărat, se mântuieşte?

2. Un eretic franco-latin, cu termenul violat "romano-catolic", care aplică şi împlineşte poruncile din fericiri, dar spune că există filioqve, primat papal, purgatoriu, indulgenţe, transubstanţialitate, Maria Imaculata, care crede că inchiziţia şi cruciadele au fost bune, care dă azime ca împărtăşanie, şi care nu dă şi sângele pe lângă trup, că e un drept doar al preoţilor lor, spun ei, care obligă preoţii la celibat, când Sfântul Petru a avut soţie, care nu fac proscomidia, care spun că harul este creat şi energiile lui Dumnezeu sunt create şi multe altele, se mântuieşte?

3. Un eretic protestant, sau neo-protestant, care aplică şi împlineşte poruncile din fericiri, dar spune că Duhul Sfânt nu a fost în Sfinţii Părinţi, când ne-au lăsat scrierile lor, că Duhul Sfânt nu este în Sfintele Icoane, că nu e bine să ne închinăm lui Dumnezeu, în Sfintele Icoane, că nu trebuie să avem Liturghie, şi obiecte de cult, că nu trebuie să ne închinăm Preasfintei Născătoare de Dumnezeu, că Sfintele Moaşte nu sunt de la Dumnezeu, să nu cerem Sfinţilor lui Dumnezeu, să se roage pentru noi şi altele ale întunericului demonic, se mântuieşte?

4. Un ateu, care aplică şi împlineşte poruncile din fericiri, dar respinge orice idee de Dumnezeu Sfânta Treime, se mântuieşte?

Aştept răspuns.

Ai mai uitat pe cineva
5. Se poate mantui un evreu care a furat cu sila , a talharit ,a omorat,a violat , a nedreptatit ?
Categoric nu ! Nici prin chemarea sa,nici prin faptele sale
Cu toate acestea iata ca acel talhar,este primul cetatean al raiului ,pentru ca l-a marturisit pe Hristos ,cand sangele ii scurgea viata
Iata ca dogma sa nu l-a mantuit si cu toate acestea persoana sa a fost mantuita prin sinceritatea inimii sale.

Aceasta vrea sa arate ca doar invataturile pomenite de tine sunt rele,dar asupra persoanelor nu ne este ingaduit sa ne pronuntam
Paganitatea,erezia,ateismul si chiar catolicismul nu pot mantui .
Atata ne este permis sa spunem
Sa nu cadem insa in capcana de a extinde asupra persoanelor concrete aceasta afirmatie !
E corect si suficient sa zicem ca protestantismul nu mantuie caci nu il au pe Hristos prin Taine ,asta invatam inca de la scoala.
Dar ca sa extindem aceasta afirmatie asupra unui om concret ,tu protestantule nu te mantuiesti ,ne depasim deja cu mult masura . Deja ne facem judectori de oameni nu judecatori de dogme ,atat cat ne e ingaduit

[catalin2]

În prealabil postat de iustin10

Cu toate acestea iata ca acel talhar,este primul cetatean al raiului ,pentru ca l-a marturisit pe Hristos ,cand sangele ii scurgea viata
Iata ca dogma sa nu l-a mantuit si cu toate acestea persoana sa a fost mantuita prin sinceritatea inimii sale.

Talharul a marturisit pe Hristos cel Adevarat, a avut dreapta credinta. Toata dogma are un singur scop, inchinarea la Dumnezeu cel Adevarat. Spre deosebire de inchinarea la idoli. De aceea, toti dreptii au avut dreapta credinta, s-au inchinat la Dumnezeu, nu la vreun idol. De ce ortodoxia se numeste dreapta credinta? Pentru ca celelalte sunt credinte gresite, chiar daca spun ca se inchina lui Hristos, nu este asa. Daca cineva face un hristos dupa imaginatia lui nu inseamna ca e Hristos. Inchinarea este in duh si in adevar, adica in harul Duhului Sfant si in dreapta credinta. Desigur, poate si un pagan sa ajunga sa se inchine la Dumnezeu cel adevarat si sa-L cunoasca, asa cum au fost si unii din Vechiul Testament.