am nevoie de sfat

[CristianR]

Mulțumesc pentru încurajare. Bine că am găsit contextul potrivit, că în rest...

[sophia]

În prealabil postat de CristianR

Mulțumesc pentru încurajare. Bine că am găsit contextul potrivit, că în rest...

Lasa-i in pace. Sunt rautaciosi. Si este si asta un pacat. Ii vede Dumnezeu.

Sa ne gandim ca nici discipolii lui Iisus (apostolii) nu-L intelegeau si El trebuia sa le explice pildele cu rabdare, la nivelul lor.

Nu stiu de ce ma tot trimite lumea la catehism. Am citit mult si stiu mult in credinta, la nivelul meu bineinteles. Stiu si catehismul. Si nu are nimic cu ceea ce se discuta aici pe forum.

Discutii ca astea de aici (la care s-a ajuns) si cea cu Adam si Eva pe celalalt fir nu prea isi au nici rostul. Stam noi si despicam firul in 16 ce-o fi vrut Dumnezeu sa faca si luam fiecare cuvant la discutat.

In ceea ce priveste citatul tau, am sa-ti rapsund ca textul este mai clar ca al Deliei. Sunt unele idei care nu le inteleg.
Cine este "al doilea om din cer? Iisus sau Adam?"
Apoi ce-a vrut sa spuna la 45 si 50?
Inteleg ca la 50 spune ca omul (facut din carne si sange) nu are sanse la Imparatia Cerului. Nu poate sa o mosteneasca.
Si atunci?

Delia - nu stiu ce idee a mea nu s-a auzit in ortodoxie. Tot timpul imi spuneti asta. Eu nu vorbesc decat din ortodoxie, pentru ca restul nu cunosc.
In fond am spus amandoua acelasi lucru, dar la niveluri diferite.
Eu spun cum pot eu. Dar sa-mi spui ca nu e ortodox?

Nu mai intru in detalii. Am explicat mai sus. Dar voi sunteti in alte sfere.

În prealabil postat de sophia

Lasa-i in pace. Sunt rautaciosi. Si este si asta un pacat. Ii vede Dumnezeu.Nu stiu de ce ma tot trimite lumea la catehism. Stam noi si despicam firul in 16 ce-o fi vrut Dumnezeu sa faca si luam fiecare cuvant la discutat.Delia - nu stiu ce idee a mea nu s-a auzit in ortodoxie. Tot timpul imi spuneti asta. Nu mai intru in detalii. Am explicat mai sus. Dar voi sunteti in alte sfere.

Sophia esti exceptionala, in felul tau. Nu ne lua in serios,ai un umor involuntar rar intalnit. Am selectat mai sus, rautacios bineinteles, franturi din cele spuse de tine. Este imposibil sa aiba cineva ceva cu tine, tu pui mai multe intrebari decat toti ucenicii Mantuitorului la un loc :) Pe verificate, cu textul biblic in fata. Daca te consoleaza cu ceva de foarte multe ori nici ei nu prea intelegeau despre ce era vorba dar asta nu i-am impiedicat sa fie crestini adevarati :) Cat despre rautaciosi, meschini, inimi lipsite de intelegere...vai de noi la judecata. Poate dar se avem parte de urarea ,,Dumnezeu cu mila!" :)

[delia31]

În prealabil postat de sophia

nu stiu ce idee a mea nu s-a auzit in ortodoxie ?

Imposibil sa fi uitat deja. Cel mai recent asta...

În prealabil postat de sophia

Eu n-am inteles ca botezul anuleaza pacatul stramosesc.
Nimic nu-l sterge.

Iar eu ti-am spus ca in biserica ortodoxa credem altceva

În prealabil postat de delia31

Prin Botez, omul se spala de pacatul stramosesc

Dupa care, spui ca de fapt, propozitia ta si propozitia mea sunt acelasi lucru

În prealabil postat de sophia

In fond am spus amandoua acelasi lucru, dar la niveluri diferite.
Eu spun cum pot eu. Dar sa-mi spui ca nu e ortodox?

Daca tu zici ca esti de multe ori derutata, imagineaza-ti ce derutata-s eu in fata acestui monument.

Si acum dilema mea:

1. Avem cumva aici de-a face cu o aplicatie a conceptului neoplatonician al lui Cusanus din "De docta ignorantia", numit "coincidentia opossitorum"?

In cazul asta, Sophia a facut cel mai fabulos shortcut din istoria gandirii umane, ajungand prin mijloace total necunoscute mie la ideea ca esenta lumii se reduce la elementele contrare aflate permanent in confruntare.

Sau

2. Poate am eu Alzheimer si habar n-am?

P.S.
Sophia, multumesc de conversatie si scuzele mele pentru tot. Nu trebuie neaparat sa-mi dai vreun raspuns la asta. Inca n-am reusit sa metabolizez si nu fac prea bine fata la oximoroni de genul A = non A.

[DragosP]

Aia e o certitudine, nu un oxi_ce_zici_tu.

[CristianR]

Nu e vorba de vreo răutate la Pelerin. Doar o glumă simpatică.

[aubergine]

În prealabil postat de sophia

Lasa-i in pace. Sunt rautaciosi. Si este si asta un pacat. Ii vede Dumnezeu.

Sa ne gandim ca nici discipolii lui Iisus (apostolii) nu-L intelegeau si El trebuia sa le explice pildele cu rabdare, la nivelul lor.

Nu stiu de ce ma tot trimite lumea la catehism. Am citit mult si stiu mult in credinta, la nivelul meu bineinteles. Stiu si catehismul. Si nu are nimic cu ceea ce se discuta aici pe forum.

Discutii ca astea de aici (la care s-a ajuns) si cea cu Adam si Eva pe celalalt fir nu prea isi au nici rostul. Stam noi si despicam firul in 16 ce-o fi vrut Dumnezeu sa faca si luam fiecare cuvant la discutat.

In ceea ce priveste citatul tau, am sa-ti rapsund ca textul este mai clar ca al Deliei. Sunt unele idei care nu le inteleg.
Cine este "al doilea om din cer? Iisus sau Adam?"
Apoi ce-a vrut sa spuna la 45 si 50?
Inteleg ca la 50 spune ca omul (facut din carne si sange) nu are sanse la Imparatia Cerului. Nu poate sa o mosteneasca.
Si atunci?

Delia - nu stiu ce idee a mea nu s-a auzit in ortodoxie. Tot timpul imi spuneti asta. Eu nu vorbesc decat din ortodoxie, pentru ca restul nu cunosc.
In fond am spus amandoua acelasi lucru, dar la niveluri diferite.
Eu spun cum pot eu. Dar sa-mi spui ca nu e ortodox?

Nu mai intru in detalii. Am explicat mai sus. Dar voi sunteti in alte sfere.

Eu zic ca daca sunt toti asa de buni la despicat firul in patru la chestii complicate, cred ca ar fi mult mai bine sa explice principiile de baza ale crestinismului si ale bisericii ortodoxe persoanelor cu nici o minima informatie despre acestea. Si aici ma refer la oameni redusi mintal, sau care nu au acces la informatie despre credinta ortodoxa.Si o spun chiar fara pic de rautate. Se irosesc pe aici.

Decat sa dezbata intre tine lucruri complicate cu oameni care oricum sunt cunoscatori in acest sens, mai bine sa ii invete pe altii neinvatati. Ar fi un lucru extrem de folositor.
Multa lume nu cunoaste lucruri minime despre religie si credinta, multi sunt analfabeti, orbi, redusi mintal sau nu au acces. Daca fac deja acest lucru, bravo lor.

[AlinB]

În prealabil postat de sophia

Nu stiu de ce ma tot trimite lumea la catehism. Am citit mult si stiu mult in credinta, la nivelul meu bineinteles. Stiu si catehismul. Si nu are nimic cu ceea ce se discuta aici pe forum.

Catehismul scrie tot ce ai nevoie, practic, negru pe alb.
Si multe din lucrurile care se discuta aici, se reduc, in definitiv, la ce scrie acolo.

Discutii ca astea de aici (la care s-a ajuns) si cea cu Adam si Eva pe celalalt fir nu prea isi au nici rostul. Stam noi si despicam firul in 16 ce-o fi vrut Dumnezeu sa faca si luam fiecare cuvant la discutat.

Daca te simti depasita, nu te simti obligata sa participi la discutie.

[stefan florin]

În prealabil postat de AlinB

Daca te simti depasita, nu te simti obligata sa participi la discutie.

ai fost "rau" aici!

[CristianR]

În prealabil postat de sophia

Cine este "al doilea om din cer? Iisus sau Adam?"
Apoi ce-a vrut sa spuna la 45 si 50?
Inteleg ca la 50 spune ca omul (facut din carne si sange) nu are sanse la Imparatia Cerului. Nu poate sa o mosteneasca.
Si atunci?

Adam este omul pământesc, iar Hristos cel ceresc.
Primul este făcut de Dumnezeu chiar din țărână. Hristos nu este creat, ci născut din veci de Tatăl și întrupat de la Duhul Sfânt și din Fecioara Maria. Deci este duhovnicesc.

De la Adam, care este pământesc, avem firea naturală, biologică. Și murim, cum și el a murit. Că moartea se moștenește biologic.

De la Hristos, care este din Cer, primim, prin unirea cu El, în Duhul Sfânt, firea duhovnicească. Prin ea primim viața veșnică.

Omul firesc, adică cel din carne și sânge, nu are cum să moștenească Împărăția lui Dumnezeu, că este duhovnicească. Dar Hristos unește cele două firi. Iar noi, când ne botezăm, din apă și din Duh, ne naștem din nou. Această naștere nu este ca nașterea naturală, moștenită de la Adam, ci e primirea Duhului dumnezeiesc, în care avem viața lui Hristos.

Botezul este pentru noi similar cu nașterea în trup a Mântuitorului. Adică El primește trup omenesc, de carne și sânge, iar noi, invers, primim ceea ce nu avem prin fire, adică Duhul Sfânt. Iar mâncând Trupul și Sângele Său ne facem părtași firii sale dumnezeiești. În felul ăsta ne îndumnezeim și noi și primim nemurirea.

De la Adam am moștenit moartea; de la Hristos moștenim viața veșnică.