Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.09.2017, 15:44:04
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
De la părintele duhovnic și de la părintele Pruteanu:
"Biserica Greacă (cu anumite excepții) nici în prezent nu sfințește icoanele sau mai ales crucile, iar în Biserica Rusă și Română obiceiul a apărut prin contribuția Trebniculuilui Petru Movilă (1646), fiind preluat de la romano-catolici. În secolul al XVIII-lea mai mulți monahi teologi din Muntele Athos, astăzi canonizați ca sfinți, s-au ridicat împotriva obiceiului de sfințire a icoanelor și crucilor, ca fiind contrar hotărârilor Sinodului VII Ecumenic și vechilor rânduieli bisericești, dar pentru cei mai mulți glasul lor a rămas neauzit."
Din cartea data de tine aflam ca in Grecia se sfintesc icoanele. Si se sfinteau si in Grecia si in Muntele Athos in vremea parintilor colivari, ca altfel nu mai scriau nimic. Parintele Pruteanu scrie intotdeauna doar lucruri care se potrivesc cu ceea ce crede domnia sa. Probabil cunoaste vreun preot grec din diaspora care nu face asta si spune ca ei nu sfintesc icoanele. La fel cum scria si ca grecii nu se spovedesc inainte de impartasire, cand faceau asta doar unii ciprioti (care tineau posturi mai aspre in loc si probabil capatasera acest obicei din cauza stapanirii catolice de aproape 400 de ani).
Legat de duhovnicul tau, care am vazut ca face mai multe lucruri ce contravin practicilor BOR (din ce ai povestit tu). Daca un preot nu vrea sa sfinteasca icoanele, cum se face in Biserica, primeste un avertisment, nu-i asa? Daca insista poate fi caterisit, pentru neascultare?
Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Te invit în Sf. Munte să te lămurești (vorbesc serios!). Nu ai nevoie mai mult de 5 minute să te lepezi de acrivia cu care susții o serie de inovații străine de adevărata Tradiție. Unde s-a păstrat cel mai bine Tradiția?
Nu e nevoie, sunt pe net multe articole in care se arata ca se sfintesc icoanele si in Sfantul Munte. In toata ortodoxia se sfintesc icoanele. De exemplu: icoana facuta de parintii de la Vatopedu si sfintita, adusa la Feldioara: http://www.mitropolia-ardealului.ro/...dioara-brasov/ Sau icoana sfintita in Muntele Athos: http://www.reporterntv.ro/stire/bric...-muntele-athos
Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Nu transforma o excepție în regulă. Te invit să-mi areți câte icoane de acest gen sunt în Sf. Munte.
Am dat datile trecute exemplele, inclusiv cu icoanele de acest fel pe care le-au avut si sfinti. Daca iti amintesti, am stabilit ca argumentul adus de cei ce erau impotriva acelei icoane era fals, bazat pe neadevarul ca in Daniel 7 sfintii nu au spus ca e Dumnezeu Tatal. Si atatia "teologi" din vest, inclusiv parintele Pruteau, au reluat acest neadevar, probabil fara sa-l verifice. De aceea nu poti avea incredere in tot ce zic acesti teologi din tari din vest (ma refer la teologi ortodocsi).
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.09.2017, 23:55:35
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Din cartea data de tine aflam ca in Grecia se sfintesc icoanele.
Care carte?

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Probabil cunoaste vreun preot grec din diaspora care nu face asta si spune ca ei nu sfintesc icoanele..
Da, mai mulți din Sf. Munte.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
... am vazut ca face mai multe lucruri ce contravin practicilor BOR (din ce ai povestit tu).
Spre surprinderea ta "practicile" nu sunt întotdeauna canonice.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Nu e nevoie, sunt pe net multe articole in care se arata ca se sfintesc icoanele si in Sfantul Munte.
...:)) Bravo! Articolele de pe net au rezolvat problema. Cătăline, lasă netul și revino la realitate. Legat de acest subiect (sfințirea icoanelor în Sf. Munte), am adus în discuție lucruri care se întâmplă în realitate, nu doar ce scriu unii și alții pe net. Nu mă poți păcăli cu două articole de pe net, am posibilitatea de întreba direct la sursă.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
In toata ortodoxia se sfintesc icoanele.
Pardon, doar în lumea ignoranților!

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
De exemplu: icoana facuta de parintii de la Vatopedu si sfintita, adusa la Feldioara: http://www.mitropolia-ardealului.ro/...dioara-brasov/ Sau icoana sfintita in Muntele Athos: http://www.reporterntv.ro/stire/bric...-muntele-athos
Nu e adevărat. Probabil au atins-o de original, dar atât. În rest e doar folclor românesc. Poate că au "sfințit-o" părinții români care au fost prezenți. În Moliftelnicul grec nici măcar nu există slujba de sfințire a icoanelor (așa mi s-a precizat).

P.S. Invitația mea rămâne valabilă. Cred că ai fi foarte surprins să descoperi lucuri noi.

Last edited by simpllu; 30.09.2017 at 08:00:32.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 30.09.2017, 14:28:48
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Care carte?
Da, mai mulți din Sf. Munte.
Cum care carte, cea pe care ai dat-o tu, a preotului din Canada. Asa cum scrie si acolo, inca din 1730 exista in Molitfelnicul grecesc rugaciuni se sfintire a icoanelor si tu spui ca nu exista.
Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Bravo! Articolele de pe net au rezolvat problema. Cătăline, lasă netul și revino la realitate. Legat de acest subiect (sfințirea icoanelor în Sf. Munte), am adus în discuție lucruri care se întâmplă în realitate, nu doar ce scriu unii și alții pe net. Nu mă poți păcăli cu două articole de pe net, am posibilitatea de întreba direct la sursă.
Asta e tare, spui sa nu credem realitatea care e scrisa de altii, sa te credem pe tine pe cuvant. Asta merge la cei care spun ca daca un coleg de forum spune acelasi lucru inseamna ca ala e adevarul, nu conteaza ce spune invatatura sau ce scrie in articolele ortodoxe. Uite si o dovada mai clara ca s-a sfintit chiar la Muntele Athos o copie a icoanei facatoare de minuni: http://manastirea-sfanta-elisabeta.b...ei-maicii.html
Voi nu intelegeti ca Biserica din acest moment este Sfanta, Cel care conduce Biserica este Iisus, chiar in acest moment. Iar Biserica este infailibila, nu trebuie reformata ca ar fi aparut acum sute de ani invataturi gresite.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.09.2017, 22:58:10
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Cum care carte, cea pe care ai dat-o tu, a preotului din Canada. Asa cum scrie si acolo, inca din 1730 exista in Molitfelnicul grecesc rugaciuni se sfintire a icoanelor si tu spui ca nu exista.
Asta e tare, spui sa nu credem realitatea care e scrisa de altii, sa te credem pe tine pe cuvant.
Precizările făcute le-am transmis mai departe, așa mi s-a comunicat. Ce e așa greu de înțeles că un articol poate fi folclor?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 02.10.2017, 16:39:05
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Precizările făcute le-am transmis mai departe, așa mi s-a comunicat. Ce e așa greu de înțeles că un articol poate fi folclor?
Ce sa fie folclor daca acolo scrie clar ca staretul din Sfantul Munte a sfintit icoana? Daca e si vreun calugar care crede ce spun reformistii nu inseamna ca in Sfantul Munte se crede altceva. Acolo e valabil tot Molitfelnicul grecesc.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 02.10.2017, 23:48:28
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Ce sa fie folclor daca acolo scrie clar ca staretul din Sfantul Munte a sfintit icoana?
Irelevant, Schitul Podromu este un așezământ monahal de români cu cei mai mulți nepomenitori. Sunt curios cu explici "icoană făcătoare de minuni".

Last edited by simpllu; 03.10.2017 at 01:02:07.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 03.10.2017, 12:43:26
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Irelevant, Schitul Podromu este un așezământ monahal de români cu cei mai mulți nepomenitori. Sunt curios cu explici "icoană făcătoare de minuni".
Si cand a fost vorba de manastirea Vatopedu era irelevant, desi era acelasi tipic: se picta icoana, apoi se sfintea si dupa aceea se atingea de icoana facatoare de minuni. E mai mult decat clar ca aceasta e practica si in Sfantul Munte, ceea ce era evident, avand in vedere ca si ei au tot Molitfelnicul grecesc.

Nu stiu de ce ma intrebi cum explic "icoana facatoare de minuni", din moment ce parintele Pruteanu spune ca nu exista icoane facatoare de minuni speciale, pentru ca toate sunt facatoare de minuni. Parintele neaga realitatea, exista icoane facatoare de minuni, care sunt mai speciale decat icoanele obisnuite, desi si ultimele sunt tot icoane folositoare.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
casatorie