Credinta ortodoxa e adaptata vremurilor de azi

[Iorest]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Drumul catre credinta ,si anume : urcusul interior , curatirea gandului ,invatarea slavirii lui Duimnezeu,poate chiar asceza nu se pot face fara un drum paralel al invatarii iubirii de semeni , prin relatiile pe care le ai cu ei si prin continua auto-perfectionare.

O Biserica care are doar una din componente : intelepciunea, credinta sau oricum i-ai zice, si nu se incalzeste la dogoarea dragostei , este precum schiopul care ar vrea sa alerge la maraton.

Iubirea fara credinta e flecareala lumeasca. Credinta fara iubire este dogma seaca.
Doar conlucrarea lor poate duce comunitatea catre statura de om mare , catre participarea la Trupul lui Hrisots.

Tocmai pentru ca suntem slabi, nu pot nici eu fara tine, dar nici tu fara mine, si amandoi impreuna nu putem fara Hristos.

Cand ne e greu pe plan personal, vine un om si ne ajuta cu ceva, ceea ce e echialvent zic eu cu o mana intinsa de la Dumnezeu.

Boss, lumea nu mai știe cum să fugă de la sate fiindcă oamenii sunt foarte răi și bârfesc, discută, nu prea ajută sunt mai mult cu gura, și de asta s-a distrus satul românesc, și tu ai vrea să transformăm și parohia de la oraș în sat.

Chiar mă bucur că oamenii sunt mai discreți la orașe, nu sunt băgători în seamă, își văd de treabă și muncesc.

În prealabil postat de iustin_dumitru

Daca pe plan personal avem asa mare nevoie de ceilalti, cu cat mai mult avem in drumul credintei ?

În drumul credinței avem nevoie doar de un povățuitor încercat și zdravăn la cap, atât, nici nu văd de ce am lua ca model mireni care pot cădea, nu sunt preoți, nu sunt călugări, plus că nimeni cu scaun la cap nu vrea să fie luat drept model în Biserică, fiindcă e și vorba aia cu să te ferească Dumnezeu să cazi între palmele care te aplaudă.

Nu ai nevoie nici de hula, nici de lauda oamenilor.

În prealabil postat de iustin_dumitru

Acum Bisericile tot sunt pline, chiar daca nu comunicam unii cu altii , dar cat de mult ne ar ajuta sa ne cunoastem , sa vorbim cu oameni cu preocupari asemanatoare ca ale noastre.

Nu ne-ar ajuta prea mult să ne cunoaștem, mai ales într-o țară plină de tot felul de securiști, care are istoric în nenorocirea oamenilor pe baza unor informații culese din Biserici și parohii nu doar ortodoxe.

Pe lângă asta cu cât știu oamenii mai mult despre tine BÂRFESC, INVIDIAZĂ, URMĂRESC, STUDIAZĂ, FILEAZĂ, CALOMNIAZĂ, DENIGREAZĂ, PUN BEȚE ÎN ROATE, ÎNVRĂJBESC mai e și o țară cu mentalitate infectă cu să moară capra vecinului în care unii suferă dacă li se pare că tu o duci mai bine ca ei, sau ai o calitate în plus.

În prealabil postat de iustin_dumitru

Nu mi-ar mai trebui ani ca sa inteleg nu stiu ce taina ,. Nu as mai fi ratacit pe calea pacatului , nu as mai fi stat izolat crezand ca sunt altfel decat ceilalti.
Si doar forumul asta si tot ma ajuta putin, cu atat mai mult un dialog real cu oameni reali, cu aceleasi conceptii, ar fi ca o descatusare.

Si sunt foarte multi ca mine, care isi urmeaza calea credintei singuri sau in instrainare fata de lume , nestiind cat de aproape sunt de aproapele.

Forumul te poate induce în eroare, pot fi oameni fără discernământ, internetul poate cădea, istoricul să se șteargă....
Până la urmă de ce am avea nevoie de oameni cu aceleași concepții, să ne auzim citați de alții, râzi la glumele tale repetate în oglindă ?

[iustin_dumitru]

La sate era comuniune , in afara de barfa si toate cele , si uneori e suficient ca sa simti legattura umana.
Hristos nu s-a dus intre academicieni ci intr-un sat de pescari.
La oras dimpotriva , a fost primit in triumf si rastignit de aceiasi oameni cateva zile mai apoi.

Deci satele mai ales in ultimele 2 secole de decadere a civilizatiei au fost pastratoarele umanitatii adevarate si credintei simple.

In drumul credintei poate ajunge cum spui tu si un duhovnic , pentru intrebari si momente dificile. Caci sigur e cel mai in masura sa iti dea sfaturi , daca este si bun.

Dar mai sunt si alte oportunitati si necesitati pe plan uman decat le-ai putea gasi in cele 5 minute la un duhovnic :
-sa imbini credinta cu viata de zi cu zi,
-sa stai intr-o comunitate de oameni credinciosi chiar daca nu esti la manastire ,
-sa poti sa iti marturisesti deschis credinta ceea ce cu ceilalti se uita la tine ca la extraterestru,
- sa vezi cum fac altii practic sa imbine credinta cu viata ,
- sa mai inveti una alta ce singur te invarti in cerc vicios
- sa ajuti tu insuti

In mod normal mare parte din acestea se implinesc la manastire, deci e clar ca sunt cerinte firesti.

Dar de ce sa nu ne infrumusetam si viata mireana si sa o facem cu adevarat interesanta impletind credinta cu prietenia, cu nevoile si intrajutorarea ?
Ce ne costa ? Un grup de whatsup in plus ca oricum participam la atatea inutile ? Cateva iesiri cu persoane de care nu trebuie sa iti mai ascunzi aspiratiile? O mana de ajutor data unor batrani ?
Nu vezi ca oamenii tind catre tot felul de alte refugii sihologi,social-media, socializare in baruri, gasti selective, refugiul in dragostea desfranata , tocmai pentru a isi implini aceasta nevoie de comuniune si intelegere ?
Cand de fapt tot ce au nevoie e o mana de oameni care sa gandeasca si sa simta ca si ei, si sa fie orientata catre credinta.

Până la urmă de ce am avea nevoie de oameni cu aceleași concepții, să ne auzim citați de alții, râzi la glumele tale repetate în oglindă ?

Asta a fost o gluma ca nu am inteles-o dar suna fain "sa razi repetat la glumele tale in oglinda" :) ?

[Iorest]

În prealabil postat de iustin_dumitru

La sate era comuniune , in afara de barfa si toate cele , si uneori e suficient ca sa simti legattura umana.
Hristos nu s-a dus intre academicieni ci intr-un sat de pescari.
La oras dimpotriva , a fost primit in triumf si rastignit de aceiasi oameni cateva zile mai apoi.

Și apostolul Pavel a predicat în Corinth, Atena și alte megalopolisuri ale antichității, e fix zero exemplul.
La sate era ceva foarte toxic și pentru Biserică pe termen lung numit gura satului, bârfa a scârbit multă lume și a ținut departe de parohie și mulți s-au cărat și din sat fiindcă era un loc nociv unde nu evoluai, nu te dezvoltai, bălteai într-o mediocritate a mentalului colectiv.

În prealabil postat de iustin_dumitru

Dar mai sunt si alte oportunitati si necesitati pe plan uman decat le-ai putea gasi in cele 5 minute la un duhovnic :
-sa imbini credinta cu viata de zi cu zi,
-sa stai intr-o comunitate de oameni credinciosi chiar daca nu esti la manastire ,
-sa poti sa iti marturisesti deschis credinta ceea ce cu ceilalti se uita la tine ca la extraterestru,
- sa vezi cum fac altii practic sa imbine credinta cu viata ,
- sa mai inveti una alta ce singur te invarti in cerc vicios
- sa ajuti tu insuti

Ce te oprește pe frăția ta să faci exact lucrurile astea la tine în comunitate, cartier sau unde frecventezi Liturghia ?

De ce atâta teoretizare în jurul unor presupuse acțiuni și fapte ?

Grupul de watsap nu va sfârși tot în ceva tras pe linie moartă în timp ?

[iustin_dumitru]

În prealabil postat de Iorest

Și apostolul Pavel a predicat în Corinth, Atena și alte megalopolisuri ale antichității, e fix zero exemplul.
La sate era ceva foarte toxic și pentru Biserică pe termen lung numit gura satului, bârfa a scârbit multă lume și a ținut departe de parohie și mulți s-au cărat și din sat fiindcă era un loc nociv unde nu evoluai, nu te dezvoltai, bălteai într-o mediocritate a mentalului colectiv.

Si ce sa zic ,ne am dezoltat la oras de nu se poate. Cred ca am involuat ,si cu stiinta noastra grozava am distrus planeta, am omorat copilaria generatiei tinere, si ne am luat monitorul pe cap de persoana fizica in brate ,mormantul nostru cu LED-uri.

Sincer eu nu am trait la sat, dar am ramas placut impresionat cand eram mai mic, ca acolo se aduna lumea seara si vorbea,si vecinii erau ca fratii , si zilele de sarbatoare erau tinute, si lumea era egala , si fiecare era respectat.
Sunt convins insa ca in prezent s-a schimbat si acolo ,din pacate.

Ce te oprește pe frăția ta să faci exact lucrurile astea la tine în comunitate, cartier sau unde frecventezi Liturghia ?

Pana si yehovistii se duc cate 2 la o actiune. Altfel,daca merg singur, apare indoiala in mine, frica de ridicol (meritata poate) , sau mai stiu eu ce.
Daca as m-ai gasi inca cel putin o persoana ,sau feedbackuri pozitive, as trece la actiune.

Si eu ma indoiesc daca am dreptate sau nu, si daca nu cumva e un moft.
Si tin de cont de faptul ca rugaciunea, tainele si duhovnicul plus viata monahala, au dus inainte Biserica asta 2000 de ani.

Dar ce se intampla acum mi se pare ca e mai multa nevoie de colaborarea umana ca si in alte epoci, pentru ca si atacul la om, si instrainarea e mai mare , conform prezicerii Apocalipsei
"in zilele din urma dragostea celor multi se va raci" .
.
Si cine limiteaza ortodoxia doar la dogme si reguli nu face decat sa o preia trunchiat de la inaintasi.
Partea umana, dragostea, faptele bune , au fost motorul credintei cele drepte de-a lungul secolelor , si au dat sens dogmelor si Bisericii.

grupul de watsap nu va sfârși tot în ceva tras pe linie moartă în timp ?

Si forumul asta rezista de o gramada de ani.
Si tine cont ca nu ne vedem(au fost ceva incercari timide in trecut).
Daca ne am si vedea,si daca ne-am pastra pe subiectele credintei si am fi mai practici, probabil ar creste exponential

[Iorest]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Si ce sa zic ,ne am dezoltat la oras de nu se poate. Cred ca am involuat ,si cu stiinta noastra grozava am distrus planeta, am omorat copilaria generatiei tinere, si ne am luat monitorul pe cap de persoana fizica in brate ,mormantul nostru cu LED-uri.

Stai puțin că nu e neapărat cum spui tu, eu nu mă uit la tv și stau puțin pe net, în general pe site-uri din preistorie cum e acest forum care e opusul interacțiunii pline de stimuli de tip tik-tok.

În prealabil postat de iustin_dumitru

Sincer eu nu am trait la sat, dar am ramas placut impresionat cand eram mai mic, ca acolo se aduna lumea seara si vorbea,si vecinii erau ca fratii , si zilele de sarbatoare erau tinute, si lumea era egala , si fiecare era respectat.
Sunt convins insa ca in prezent s-a schimbat si acolo ,din pacate.

Înțelege fiecare ce vrea, eu văd că satul era o problemă de mult de asta a și decăzut, puțini aveau ladă cu zestre, puțini aveau încălțări în picioare dacă te referi la anii de după război, se murea din boli care astăzi sunt tratabile chirurgical.

Nu întâmplător a fost un exod de la sat, lumea abia aștepta să plece dintr-o pușcărie mentală, există oameni care nu se bot dezbăra de gura lumii, ce-o zice lumea dacă, arată că reflexul e adânc înrădăcinat.

Școala e mai slabă la sat și e o diferență de 8-10 clase între unul care face gimnaziul la sat și unul care face gimnaziul la un Colegiu Național care are și clase de gimnaziu pe lângă el.

În prealabil postat de iustin_dumitru

Pana si yehovistii se duc cate 2 la o actiune. Altfel,daca merg singur, apare indoiala in mine, frica de ridicol (meritata poate) , sau mai stiu eu ce.
Daca as m-ai gasi inca cel putin o persoana ,sau feedbackuri pozitive, as trece la actiune.

Iehovștii se duc 2 în acțiune ca să se pârască unul pe altul, asta e o metodă a turnului de veghere de a-i controla eficient, să știi că ai în ceafă privirea unuia care te pândește ce faci.
Sunt convins că în București sunt multe parohii unde e câte ceva de făcut cred că dacă voiaia găseai ceva cu binecuvântare și timpul cât scriai aici îl foloseasi la într-ajutorare.

În prealabil postat de iustin_dumitru

Si forumul asta rezista de o gramada de ani.
Si tine cont ca nu ne vedem(au fost ceva incercari timide in trecut).
Daca ne am si vedea,si daca ne-am pastra pe subiectele credintei si am fi mai practici, probabil ar creste exponential

Forumul rezistă că ne-am zbătut o mână de oameni să-l ținem în viață dar a pierdut mult, în mare parte și fiindcă mulți au fost dați afară prin banare și nu s-au mai întors.

Au mai fost încercări de întâlnire soldate cu semi-eșec sau eșec, nu spui ceva nou, așa și ASCOR-ul rezistă de 35 de ani dar e tot mai slab numeric și diluat ca pondere acțiunilor.

[iustin_dumitru]

Sunt convins că în București sunt multe parohii unde e câte ceva de făcut cred că dacă voiaia găseai ceva cu binecuvântare și timpul cât scriai aici îl foloseasi la într-ajutorare.

Imi place ca ma antrenez cu tine pentru viitoare atitudine realisto/sceptica a interlocutorilor cand voi testa practic(daca voi ajunge) aceasta idee a revigorarii comuniunii in Biserica ortodoxa, adica cand voi trece la actiune.

Fiecare om care ne vorbeste , deci si opiniile tale pentru care iti multumesc, sunt un mesaj de la Dumnezeu pentru binele nostru ,in cazul tau fiind un mesaj de ponderare,smerenie ,si intoarcerea la munca de jos .

Ceea ce e o idee chiar buna , caci in lucrurile mici, gen ajutorul fizic la constructii de biseirci ,la sprijinirea celor in nevoie, unde puterile mele fizice sunt f limitate datorita excesului de calculator si mult laudatului oras, in lucrarile mici deci, poti face inceputul pentru lucrurile mai mari , cum ar fi posibilitatea de inchegare a unei comunitati , si mai departe ,posibilitatea de revigorare a comuniunii umane in Biserica orotodoxa.

Faptul ca acest spirit a amortit nu inseamna sa ne dam batuti ci sa il revigoram.
Sunt convins ca nu a fost intotdeauna asa, si e doar o consecinta a ultimelor veacuri.

Biserica functioneaza si fara prea multa interactiune intre noi, dar e ca un motor neuns, merge ,dar mai greu, mai pierde din viteza, e abstractizat excesiv si departe de oameni.

Citesc din Filocalie si asta imi intareste cat de puternica era legatura pe atunci intre membrii Bisericii ,in perioada primara a martiriului si a monahismului .

Intr-o era in care conspiarationismul , erezia , minciuna intentionata , capturarea vietii oamenilor de catre calculator sunt promovate agresiv, de ce sa nu invingem aceste timpuri prin chiar mijlocacele sale ?

De aceea sunt pentru o promovare agresiva (dpdv advertising ) a ortodoxiei , si convingerea si celor mai indepartati,sceptici, pragmatici si rationali oameni, ca aceasta este o alternativa viabila ,si nu doar atat, ci singura alternativa.

Dar nu doar prin dogme si slujbe care ar parea reci si ii lasa indiferenti pe cei mai multi, ci oferindu-le ca din partea Dumnezeului celui viu , alternativa vie ,dovada ca credinta ortodoxa ii poate ajuta si in viata lor concreta , chiar mai mult decat ii ajuta tot felul de refugii cu care sunt amagiti.

Ideea este sa facem credinta Orotrodoxa principala atractie a acestui veac , prin potentialul sau de a fi singura legatura cu Hristosul cel viu ,si sa nu lasam pe cei mai zgomotosi sa capteze prim planul.

Cred ca decaderea acestor vremuri ne da dreptul la mijloace neconformiste,alaturi de cele traditionale, dar numai daca e binecuvantare de la Dumnezeu.

Altfel sunt de acord cu tine , ca sunt doar in amagire , sustinand o idee moarta si in afara spiritului istoric al orotodoxiei, biserica care a stat mereu cuminte si retrasa lasand pe ceilalti sa fure oile turmei

[Iorest]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Altfel sunt de acord cu tine , ca sunt doar in amagire , sustinand o idee moarta si in afara spiritului istoric al orotodoxiei, biserica care a stat mereu cuminte si retrasa lasand pe ceilalti sa fure oile turmei

Nu e vorba că Biserica stă cuminte, ci de faptul că sunt oameni care fac de mult fapte constructive, în timp ce tu încă îți faci curaj să-ți iei elan, pe ... net.

Aici e teoretizarea comuniunii, în timp ce practicarea comuniunii e mai grea.

[Iorest]

În prealabil postat de iustin_dumitru

Si ce sa zic ,ne am dezoltat la oras de nu se poate. Cred ca am involuat ,si cu stiinta noastra grozava am distrus planeta, am omorat copilaria generatiei tinere, si ne am luat monitorul pe cap de persoana fizica in brate ,mormantul nostru cu LED-uri.

Există net, tv și la sat.

În prealabil postat de iustin_dumitru

Sincer eu nu am trait la sat, dar am ramas placut impresionat cand eram mai mic, ca acolo se aduna lumea seara si vorbea,si vecinii erau ca fratii , si zilele de sarbatoare erau tinute, si lumea era egala , si fiecare era respectat.
Sunt convins insa ca in prezent s-a schimbat si acolo ,din pacate.

Eu din câte văd la orașe erau cele mai tari găști de cartier, erau destul de închegați unde erau blocuri multe, cu minim 2-3 copii per apartament, în cartierele de case oamenii nu erau așa uniți.

Eu văd că pe nicăieri românii nu se asociază, nici în străinătate, nici în legătură cu diferite hobby-uri, sporturi, șamd, deci e o problemă ce ține de specificul poporului.

S-a mai întâmplat că după 90 unii au sporit de au fost câteva clase financiare peste alții, automat și-au căutat anturaje doar din clasa lor socială, pe restul i-au dat la o parte.Asta se cheamă capitalism, unii abia plătesc întreținerea de la o lună la alta, iar alții sporesc de au 3-4 case și apartamente, 3 mașini de clasă, deși ambele categorii pot fi de oameni cinstiți.

[cozia]

În prealabil postat de iustin_dumitru

La oras dimpotriva , a fost primit in triumf si rastignit de aceiasi oameni cateva zile mai apoi.

Trist, dar fix asa este.

Mantuitorul a tinut sa ne arate si prin acest episod al vietii Lui intre noi, ca in MARE nu suntem decat o masa de manevra, usor manipulabilā, in imposibilitate de a decide ceva, in permanenta cautare obsesiva, bolnavicioasa de scamatori si minuni care sa ne tina ADORMITI in DOLCE FAR-NIENTE.

Pe foarte putini ii intereseaza TREZIREA si ATENTIA, CUNOASTEREA DIRECTA a Puterii Lui Dumnezeu care Mantuieste.

Imi vine in minte replica orbului din nastere tamaduit miraculos de Iisus:

"Daca este pacatos sau nu, nu stiu. Ce stiu eu este ca eram orb si acum vad"
care reflecta( lasand poezia si metaforele neincetate la o parte) decat STRICT ceea ce am descris mai sus:

Minuni si Scamatori! De asta este interesat poporul carcotas si invidios in mare parte, si vindecari daca se poate pe gratis!