Un roman de etnie maghiara a gasit Biserica stramosilor sai si a venit acasa

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

Faptul că introduceţi sintagma "cu toată stima" înaintea unei insulte nu o face mai puţin ofensivă, şi nu vă disculpă; dimpotrivă, operează ca o recunoaştere implicită a faptului că insultaţi. Vă rog să reveniţi la un ton civilizat.



Este opinia unei părţi din Biserica Ortodoxă; sunt destui ierarhi şi sfinţi ortodocşi care recunosc măcar posibilitatea ca şi catolicii să aibă sfinţi şi minuni. De pildă, Arsenie Boca.

În ceea ce priveşte Biserica Catolică şi ce anume învaţă ea din punct de vedere eclesiologic, vă asigur că aceasta recunoaşte atât validitatea Tainelor Ortodoxe, cât şi posibilitatea existenţei miracolelor de natură divină în afara catolicismului.





Pentru a încerca să înţeleg ce ne desparte şi, mai ales, în măsura posibilului, să evidenţiez ceea ce ne uneşte, deoarece sunt ferm convins că există Adevărul lui Cristos şi la catolici, şi la ortodocşi. Nu în ultimul rând, pentru a apăra Biserica Catolică de unele atacuri nejustificate care originează nu în BO, ci la unii ortodocşi "mai ortodocşi decât Papa", dacă îmi permiteţi o butadă.

Vă provoc să găsiţi o singură postare a mea în care m-am lăudat cu convertirea sau am încercat să fac prozelitism printre ortodocşi, îndemnând pe cineva să se convertească.


Până acum toţi ortodocşii care atacă furibund catolicismul pe care i-am întâlnit nu ştiau aproape nimic despre catolicism.


E un fenomen specific convertiţilor. Eu nu mă consider un convertit de la ortodoxie la catolicism, ci de la ateism la creştinism. Cine sunt eu să mă opun lucrării Duhului Sfânt care a binevoit să lucreze asupra mea în cadrul teologic şi liturgic apusean ?



Decizia am luat-o după un an de cercetare teologică, liturgică, rugăciune, cateheză. Şi eu vă doresc să vă reveniţi şi să renunţaţi la fariseismul dumneavoastră, înţelegând că Ortodoxia nu are monopol asupra creştinismului.




Asta a fost foarte tare. Dacă nu există bilocaţia, cad vindecările miraculoase ?



Vă provoc să arătaţi unde şi când am susţinut că m-am "lepădat de ortodoxie" şi că aceasta ar fi, chipurile, o mare realizare; în caz contrar, să recunoaşteţi că aţi colportat idei false şi să vă cereţi scuze. După cum am mai spus, m-am lepădat de ateism şi am considerat că Biserica Catolică cuprinde plinătatea Adevărului. Nu m-am lepădat de nimic dintre cele din Biserica Ortodoxă, ci am adăugat ceva.


Vă încheiaţi postarea în aceeaşi notă nepoliticoasă în care aţi început-o. Trist.

Domnule, nu stiu de ce unii care ii ataca pe altii apoi se supara la un mic adevar, asteptand ca cel atacat sa isi ceara scuze. O fi povestea cu barna si paiul? Sau cu mandria?
Constant, de la intrarea mea pe forum, de cate ori scriu ceva despre catolicism incepeti sa ma atacati. Neavand argumente probabil asta e singura dvs. arma. Daca faceti un anumit lucru, de ce va asteptati al rezultate contrare?
In mesajul precedent ma ironizati vorbind cu o terta persoana, mai mult spunand ca as fi afirmat unele lucruri pe care nu le-am spus, deci dvs. spunand niste neadevaruri. Nu e prima data cand construiti niste rationamente spund lucruri neadevarate care ar fi fost afirmate de mine.

Legat de aberatie, la inceput am folosit cuvinte mai usoare, dar ce este atunci cand cineva spune ca ortodocsii au modificat crezul? Multe lucruri le spuneti din lipsa cunostintelor. E un adevar, nu o jignire, la fel cum si eu sau dvs. nu ne pricepem la multe lucruri la care altii se pricep.
Ca sa va dau si exemplu, iata al doilea mesaj scris de dvs. catre mine de la intrarea pe forum, desi nu purtam o discutie cu dvs. " Faceti o grosolana eroare si va apropiati (sau va mentineti) in atitudinea cvasi-schismatica." Al treilea mesaj: "Va dati seama ce mandrie draceasca va mana sa faceti astfel de afirmatii ?" Acestea sunt de la subiectul cu Filioque. Si au continuat asa si al alte subiecte, dar nu v-am facut observatie, si o sa observati ca va raspundeam chiar si fara ironie. Sa nu mai spun de vreo scuza din partea dvs.

Spuneti ca ati intrat pe forum pentru a apara BC de atacurile ortodocsilor. E adevarat, unii ortoddocsi mai ataca si fara sa aiba cunostinte prea multe, dar majoritatea va spun adevarul. Iar apararea dvs. consta in atacarea userului, nu a ideilor. Daca filozofia dvs. dupa ce ati devenit catolic este atacarea adevarului sau ascunderea lui prin discreditarea celui ce il enunta nu trebui sa va spun eu ca ati facut o alegere gresita. Odata cu converitrea dvs. trebuie sa acceptati si lucrurile ce decurg de aici, adica faptul ca ortodoxia e perfecta la nivel de dogme si catolicismul prin modificarile facute si-a contrazis toata dogma si are nenumarate contradictii nascute de aici. Acum daca ati ales sa luptati impotriva adevarului o abordare optimista ramane un drum pana la Damasc, pe le Sfantul Pavel a auzti pe Mantuitor spunand ca e greu sa loveasca cu piciorul in tepusa. Nu puteti ascunde adevarul pe un forum ortodox, intotdeauna se va gasi cineva sa il spuna. Sper ca ati inteles ce am vrut sa spun, nu am de gand sa post discutii fara rost in contradictoriu despre ce face gresit un user sau altul, eu incerc sa scriu despre subiectele puse in discutie.
Daca dvs. credeti ca BC e cea adevarata si, in spirit ecumenist, ca si in BO se afla cate ceva e opinia dvs. nu trebuie sa avem toti aceasta parere, mai ales daca e gresita. Cu atat mai mult sa o impuneti dvs. cui nu vrea sa o accepte. Dar acceptati si adevarul. Spuneti apoi ca sunt destui ierarhi si sfinti si dati un singur exemplu. In primul rand parintele nu intra nici in categoria ierarhilor, nici a sfintilor, e un mare duhovnic. In al doilea rand s-a mai discutat, e o opinie care nu a fost consemnata direct de la parintele, ci spusa de cineva care ar fi auzit-o. Alti ierarhi si sfinti nu avem. In cazul sfintilor n-o sa gasiti nici macar una, iar in cazul ierarhilor a fost o opinie, care a fost imediat condamnata, deci e exact invers. Sinodul a hotarat in cazul IPS Corneanu, deci e ceva oficial. Stiu ce invata BC, dupa schimbarea pozitiei sale, la Vatican II (adoptarea teoriei ramurilor).
Am spus doar ca bilocatia face sa cada minunile care o au la baza, nu am spus de celelalte minuni, ati inteles gresit. La fel stigmatele, etc. Pe forumul catolic am explicat mai clar si detaliat, daca vreti o sa va dau link-ul pe privat.