Impartasit de Craciun si 1 Ian. - post de sarbatori?

[coralina]

În prealabil postat de anita

Sofia ,tu nu ai auzit de ispita?
Nu inteleg ,de ce nu a folosit spovedania?
La biserica se face cateheza cu copiii pina la 14 ani ,mi se pare ,dar mantuirea mea nu depinde de aceste ore de religie.
Nu inteleg de ce pui tot felul de intrebari la care vrei raspunsuri care sa iti fie pe plac.
Voia lui Dumnezeu o aflam citind poruncile si sfintele Evanghelii.
Si vorbesti de frica ,cine de cine se teme?
"Inceputul intelepciunii este frica de Dumnezeu"
Doamne ajuta !

Doamne ajuta!
A face cateheza cu niste copii care au si ore de religie la scoala mi se pare un lucru lipsit de logica. Mai folositor ar fi sa se faca cateheza cu adultii, ca sa nu ne mai practicam religia "dupa ureche".
Spui ca mantuirea noastra nu depinde de "orele de religie". Dar daca nu stii "ce" si "cum" sa faci, cum poti sa ajungi la scopul propus (mantuirea in cazul de fata)?
Mi s-a intamplat sa fiu in biserica, dupa Sfanta Liturghie, asteptand sa vorbesc cu preotul. La un moment dat, cele 15 femei care inca mai erau in biserica au alergat spre parintele si au cazut ca fulgerate la podea, in genunchi. Am intrebat pe cateva din ele ce se intampla (preotul citea dintr-o carte). Nici una nu avea habar insa spiritul de turma a functionat perfect.

[anita]

În prealabil postat de coralina

Doamne ajuta!
A face cateheza cu niste copii care au si ore de religie la scoala mi se pare un lucru lipsit de logica. Mai folositor ar fi sa se faca cateheza cu adultii, ca sa nu ne mai practicam religia "dupa ureche".
Spui ca mantuirea noastra nu depinde de "orele de religie". Dar daca nu stii "ce" si "cum" sa faci, cum poti sa ajungi la scopul propus (mantuirea in cazul de fata)?
Mi s-a intamplat sa fiu in biserica, dupa Sfanta Liturghie, asteptand sa vorbesc cu preotul. La un moment dat, cele 15 femei care inca mai erau in biserica au alergat spre parintele si au cazut ca fulgerate la podea, in genunchi. Am intrebat pe cateva din ele ce se intampla (preotul citea dintr-o carte). Nici una nu avea habar insa spiritul de turma a functionat perfect.

Cateheza nu e identica cu ora de religie ,inseamna ceva mai mult pentru ca acolo vin copii interesati de credinta ,familiarizati cu biserica.
Am spus ca mantuirea mea nu depinde de aceste cateheze dar nu e valabil si pentru altii.Sfantul Nicon a spus ca mantuirea depine de relatia cu semenii nostri.
Nu trebuie sa razi de acele femei ,preotul cu siguranta le-a citit o binecuvantare sau dezlegare.Ele au facut ascultare ,si asta e un lucru bun.
Doamne ajuta !

[glykys]

Eu una consider ca "Pelerinul roman" este un foarte bun manual catehetic. Daca nu se fac ore speciale de cateheza, cred ca putem sa citim si singurei.

[sophia]

@dorinastoica - imi pare rau, nu am intentie niciodata sa fiu ironica. Nu eu. Si nici nu dispretuiesc de cei din tara.
Am scris numai ce am inteles/aflat pe acest forum. Pana acum n-am stiut astfel de lucruri, nici nu stiam bine ce este un canon.

Daca voi ata ati inteles din randurile si stradaniile mele, ca o tin pe a mea, desi altii imi explica, imi pare rau. Nu stiu cum sa fac altfel.
Exista se pare doua pareri pe aceasta tema, si atat. Nimeni nu cred ca vine aici rautate.
Mi-am spus lucruri din suflet si private ca sa lamuresc niste acuzatii ale voastre.
Ma simt pur si simplu pusa mereu la zid. Numai unii trebuie sa aibe dreptate, restul sunt niste rai si pacatosi.

Nu degeaba am spus ca cei mai fara de pata sunt mai fara suflet.
Voi cei cu mai multa usurinta in credinta si mai fara pacat stiti f.bine sa pedepsiti si condamnati pe altii mai slabi/pacatosi.

De ce pleaca preotii din discutii? Nu stiu, as vrea si eu sa aflu. Tocmai ei care ne-ar putea lumina. Nu e din teama de rani pe cineva. Dar nu mi se pare normal ca la prima vorba sa plece. Sunt slabi.
Sa ne desurcam cu carti. Bine.
La ce mai trebuie profesori, preoti - ne ducem si il gasim in carti pe Dumnezeu.

Ar trebui sa fie si cateheza pentru adulti, dar am mai discutat asta pe alt fir. Nu-i nicaieri si asta e.

@Anita - vorbeam de frica aceea trupeasca de Dumnezeu, poate si de preot.
Si nu-mi trebuie raspunsuri pe plac.

E pacat ce se intampla pe un forum crestin. E bine ca ma faceti pe mine mereu raspunzatoare de tot. Voi sunteti nevinovati.

Ma condamnati pentru tot: ca intreb, ca nu inteleg, ca spun asa, sau asa, ca sunt om, ca am sot, ca vorbesc in gand cu parintii mei morti si le cer ajutorul si lor (@Anca-Miha - roaga-te sa nu-ti dea Dumnezeu si nu mai spune ca sunt alte religii).

Dar le indur daca asa vrea Dumnezeu.

@glykys - da, citim. N-a spus nimeni ca nu citeste in carti. Dar nu putem sa discutam normal pe niste teme?

În prealabil postat de sophia

@dorinastoica - imi pare rau, nu am intentie niciodata sa fiu ironica. Nu eu. Si nici nu dispretuiesc de cei din tara.
Am scris numai ce am inteles/aflat pe acest forum. Pana acum n-am stiut astfel de lucruri, nici nu stiam bine ce este un canon.

Daca voi ata ati inteles din randurile si stradaniile mele, ca o tin pe a mea, desi altii imi explica, imi pare rau. Nu stiu cum sa fac altfel.
Exista se pare doua pareri pe aceasta tema, si atat. Nimeni nu cred ca vine aici rautate.
Mi-am spus lucruri din suflet si private ca sa lamuresc niste acuzatii ale voastre.
Ma simt pur si simplu pusa mereu la zid. Numai unii trebuie sa aibe dreptate, restul sunt niste rai si pacatosi.

Nu degeaba am spus ca cei mai fara de pata sunt mai fara suflet.
Voi cei cu mai multa usurinta in credinta si mai fara pacat stiti f.bine sa pedepsiti si condamnati pe altii mai slabi/pacatosi.

De ce pleaca preotii din discutii? Nu stiu, as vrea si eu sa aflu. Tocmai ei care ne-ar putea lumina. Nu e din teama de rani pe cineva. Dar nu mi se pare normal ca la prima vorba sa plece. Sunt slabi.
Sa ne desurcam cu carti. Bine.
La ce mai trebuie profesori, preoti - ne ducem si il gasim in carti pe Dumnezeu.

Ar trebui sa fie si cateheza pentru adulti, dar am mai discutat asta pe alt fir. Nu-i nicaieri si asta e.

@Anita - vorbeam de frica aceea trupeasca de Dumnezeu, poate si de preot.
Si nu-mi trebuie raspunsuri pe plac.

E pacat ce se intampla pe un forum crestin. E bine ca ma faceti pe mine mereu raspunzatoare de tot. Voi sunteti nevinovati.

Ma condamnati pentru tot: ca intreb, ca nu inteleg, ca spun asa, sau asa, ca sunt om, ca am sot, ca vorbesc in gand cu parintii mei morti si le cer ajutorul si lor (@Anca-Miha - roaga-te sa nu-ti dea Dumnezeu si nu mai spune ca sunt alte religii).

Dar le indur daca asa vrea Dumnezeu.

@glykys - da, citim. N-a spus nimeni ca nu citeste in carti. Dar nu putem sa discutam normal pe niste teme?

Sophia, sa inteleg ca tie ti-a dat Dumnezeu darul de a vorbi cu mortii? Acesta este un har pe care doar UNII sfinti l-au primit, dupa indelungi nevointe si renuntari. Nu inteleg ce anume induri...
Si da, vorbitul cu mortii imi ridica serioase semne de intrebare... Nu te-a condamnat nimeni ca esti om, ca ai sot; nu esti diferita de alti oameni. Ai grija de tine.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Miha-anca

Sophia, sa inteleg ca tie ti-a dat Dumnezeu darul de a vorbi cu mortii? Acesta este un har pe care doar UNII sfinti l-au primit, dupa indelungi nevointe si renuntari. Nu inteleg ce anume induri...
Si da, vorbitul cu mortii imi ridica serioase semne de intrebare...

Anca, nu o mai lua pe Sophia peste picior -- stii foarte bine ca nu spune ca sta la o cafea cu mortii care ii povestesc vrute si nevrute. Si din cate stiu, vorbitul cu mortii nu este nici pe departe un har, ci este pacat, spiritismul este pacat, daca la asta te referi. Multi oameni "vorbesc" cu parintii lor adormiti, sau cu alti oameni dragi care le-au murit, in sensul ca le spun ce necazuri mai au, chiar ii intreaba de sfaturi...unora li se pare ca primesc raspunsuri, poate chiar primesc...este o reactie normala la suferinta pierderii cuiva drag.

În prealabil postat de Noesisaa

Anca, nu o mai lua pe Sophia peste picior -- stii foarte bine ca nu spune ca sta la o cafea cu mortii care ii povestesc vrute si nevrute. Si din cate stiu, vorbitul cu mortii nu este nici pe departe un har, ci este pacat, spiritismul este pacat, daca la asta te referi. Multi oameni "vorbesc" cu parintii lor adormiti, sau cu alti oameni dragi care le-au murit, in sensul ca le spun ce necazuri mai au, chiar ii intreaba de sfaturi...unora li se pare ca primesc raspunsuri, poate chiar primesc...este o reactie normala la suferinta pierderii cuiva drag.

Departe de mine gandul sa o iau peste picior pe sophia; chiar m-am alarmat citind acest lucru scris de ea. Si nu fara motiv.
Dar, ca sa vezi ca eu nu scriu de la mine aceste lucrui, ci petnru ca am citit despre vorbirea cu mortii, iata un scurt fragment din "Patericul Lavrei Pesterilor de la Kiev"

Despre Cuviosul Marcu:
" Nu numai ca nu-l speria moartea, ci dimpotriva il umplea de bucurie si sfanta asteptare. De aceea a primit de la Dumnezeu harisma de a vorbi cu cei morti. In chip f simplu si natural, asa cum el insusi traia realitatea mortii si a vietii de apoi, comunica cu cei adormiti ca si cand ar fi fost vii. Le vorbea, le dadea diverse insarcinari, le trimitea mesaje si rugaminti. Iar aceia, prin ingaduinta lui Dumnezeu, ascultau toate aceste cereri ale cuviosului. Sfintenia si simplitatea sfantului sfaramau toate aceste legaturi ale mortii."
Multe minuni a facut Cuviosul Marcu, cu harul primit de la Dumnezeu, care se pot citi in cartea de mai sus.

Acelasi lucru il stim despre Sf. Spiridon, care a vorbit cu fiica sa, dupa ce a murit aceasta. A se citi minunile Sf. Spiridon.

Noesis, te-as ruga sa te informezi mai bine, inainte de a veni cu acuzatii de genul acesta.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Miha-anca

Departe de mine gandul sa o iau peste picior pe sophia; chiar m-am alarmat citind acest lucru scris de ea. Si nu fara motiv.
Dar, ca sa vezi ca eu nu scriu de la mine aceste lucrui, ci petnru ca am citit despre vorbirea cu mortii, iata un scurt fragment din "Patericul Lavrei Pesterilor de la Kiev"

Despre Cuviosul Marcu:
" Nu numai ca nu-l speria moartea, ci dimpotriva il umplea de bucurie si sfanta asteptare. De aceea a primit de la Dumnezeu harisma de a vorbi cu cei morti. In chip f simplu si natural, asa cum el insusi traia realitatea mortii si a vietii de apoi, comunica cu cei adormiti ca si cand ar fi fost vii. Le vorbea, le dadea diverse insarcinari, le trimitea mesaje si rugaminti. Iar aceia, prin ingaduinta lui Dumnezeu, ascultau toate aceste cereri ale cuviosului. Sfintenia si simplitatea sfantului sfaramau toate aceste legaturi ale mortii."
Multe minuni a facut Cuviosul Marcu, cu harul primit de la Dumnezeu, care se pot citi in cartea de mai sus.

Acelasi lucru il stim despre Sf. Spiridon, care a vorbit cu fiica sa, dupa ce a murit aceasta. A se citi minunile Sf. Spiridon.

Noesis, te-as ruga sa te informezi mai bine, inainte de a veni cu acuzatii de genul acesta.

Of, Anca, ma ierti ca vorbesc asa, dar asa stii sa le intorci ca la Ploiesti.... Pai tu crezi ca despre asta vorbea Sophia cand spunea ca atunci cand nu gaseste mormantul mamei ei, o intreaba in gand, si apoi cumva il gaseste? Tu chiar crezi ca Sophia se crede personaj de Pateric?

[coralina]

În prealabil postat de anita

Cateheza nu e identica cu ora de religie ,inseamna ceva mai mult pentru ca acolo vin copii interesati de credinta ,familiarizati cu biserica.
Am spus ca mantuirea mea nu depinde de aceste cateheze dar nu e valabil si pentru altii.Sfantul Nicon a spus ca mantuirea depine de relatia cu semenii nostri.
Nu trebuie sa razi de acele femei ,preotul cu siguranta le-a citit o binecuvantare sau dezlegare.Ele au facut ascultare ,si asta e un lucru bun.
Doamne ajuta !

Dar eu nu rad de ele, Anita! Am remarcat doar faptul ca facem lucruri doar pentru ca "asa e bine", pentru ca fac si altii, etc. Dar nu e oare mai indicat, mai logic si mai omeneste sa aflam exact cum sta treaba, ca sa fim in cunostinta de cauza? Mantuirea proprie e in mainile noastre, de ce sa alerg dupa niste femei si sa le imit, nestiind macar daca acel lucru imi e de folos? Eu inteleg a face ascultare atat timp cat stii in ce consta ea, nu asa, ca sa fim "la numar".
Doamne-ajuta!