Botezul in BOR

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de BogdanF2

...ecumenismul in forma anatemizata acolo nu este propovaduit la vedere decat de 1 sau 2 rataciti, si atat. Si nici macar aia nu prea au curajul sa vorbeasca pe fata despre asta.

Care 1 - 2 rataciti??? Biserica lui Stalin si Patriarhia Ecumenica recunosc tainele Bisericii Romano-Catolice. Patriarhia Antiohiei si Patriarhia Alexandriei recunosc tainele monofizitilor. BOR se afla in comuniune cu toate bisericile pomenite aici. Ce zice anatema impotriva ecumenismului?

"...si cei care in mod constient sint in comuniune cu ereticii mentionati mai inainte, sau care le recomanda, disimineaza sau apara erezia cea noua a ecumenismului sub pretextul dragostei fratesti sau a presupusei unificari a crestinilor dezbinati sa se afuriseasca."

Vezi si linkurile de mai jos:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=186

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=200

Dumnezeu sa va aiba in paza pentru ca sinteti la mare necaz!

[mihailt]

În prealabil postat de orthodoxherald

Fereasca Cel de Sus de ceea ce afirmi tu, inconstientule! Ia si te spovedeste cat mai repede parintelui duhovnic, caci marx, alaturi de engels, de contele de sade si de hitler a fost unul dintre satanistii de frunte ai omenirii. Diavolul i-a indrumat intreaga opera.
Daca vrei sa afli mai multe intra la urmatorul link si citeste toata grozavenia vietii acestui satanist:

http://www.scribd.com/doc/2446120/Ri...-Marx-si-Satan

Stii ce se intampla cu toti cei ce se fac sluga lui satan, nu?!

Mai frate Marx a fost uimit de invatatura sociala a lui Dumnezeu Iisus Hristos.
Nu ar fi deloc exclus ca dracii sa fi inselat pe Marx sa preia invatatura sociala a lui Dumnezeu Iisus Hristos dar nu completa.
Apoi dracii au inselat pe unii sa aplice aceasta invatatura amestecata cu procedee dracesti precum sunt asasinatele,torturile si altele ca acestea ca sa se huleasca acesta Sfanta Invatatura sociala predata de Dumnezeu Iisus Hristos.
Un comunism crestin ortodox ar fi un regim foarte bun,acesta functioneaza in Sfintele Manastiri cu viata de obste cu binecuvantarea preabunului Dumnezeu.
(normal nici chiar asa ca in Sfintele Manastiri,ci un comunism mai moderat cum a fost in Serbia,dar crestin ortodox,si fara tortura si asasinarea altor oameni.Mai intai ca nu e dupa poruncile lui Dumnezeu Iisus Hristos si al doilea ca de vor fi unii prigoniti vor capata un fals nume de martiri.)
Roadele acestui stil de vietuire se pot vedea in cati Sfinti Parinti au dat Sfintele Manastiri cu viata de obste.
Lupta impotriva capitalismului este foarte buna,dar nu trebuie implicata violenta.
Lupta impotriva ereziei capitaliste se face prin urmarea invataturii lui Dumnezeu Iisus Hristos.
Acea carte e scrisa de draci printr-un inselat de draci adica eretic,Richard Wurmbrand.
Normal ca oamenii cand vor vedea lumina cea calda si fara sfarsit a vietii celei adevarate cu Dumnezeu Iisus Hristos si cu semenii,adica crestin ortodoxia vor renunta la celalte religii inspirate de draci.
Crestin ortodoxia vorbeste de vindecarea sufleteasca acum,de instaurarea Imparatiei lui Dumnezeu pe Pamant.
"Vie Imparatia Ta,faca-se voia Ta
Precum in cer asa si pe pamant".
Si nu numai pe Pamant ci si in sufletele oamenilor (ce altceva ar fi vindecarea sufleteasca?).

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de mihailt

Mai frate Marx a fost uimit de invatatura sociala a lui Dumnezeu Iisus Hristos.
Nu ar fi deloc exclus ca dracii sa fi inselat pe Marx sa preia invatatura sociala a lui Dumnezeu Iisus Hristos dar nu completa.
Apoi dracii au inselat pe unii sa aplice aceasta invatatura amestecata cu procedee dracesti precum sunt asasinatele,torturile si altele ca acestea ca sa se huleasca acesta Sfanta Invatatura sociala predata de Dumnezeu Iisus Hristos.
Un comunism crestin ortodox ar fi un regim foarte bun,acesta functioneaza in Sfintele Manastiri cu viata de obste cu binecuvantarea preabunului Dumnezeu.
(normal nici chiar asa ca in Sfintele Manastiri,ci un comunism mai moderat cum a fost in Serbia,dar crestin ortodox,si fara tortura si asasinarea altor oameni.Mai intai ca nu e dupa poruncile lui Dumnezeu Iisus Hristos si al doilea ca de vor fi unii prigoniti vor capata un fals nume de martiri.)
Roadele acestui stil de vietuire se pot vedea in cati Sfinti Parinti au dat Sfintele Manastiri cu viata de obste.
Lupta impotriva capitalismului este foarte buna,dar nu trebuie implicata violenta.
Lupta impotriva ereziei capitaliste se face prin urmarea invataturii lui Dumnezeu Iisus Hristos.
Acea carte e scrisa de draci printr-un inselat de draci adica eretic,Richard Wurmbrand.
Normal ca oamenii cand vor vedea lumina cea calda si fara sfarsit a vietii celei adevarate cu Dumnezeu Iisus Hristos si cu semenii,adica crestin ortodoxia vor renunta la celalte religii inspirate de draci.
Crestin ortodoxia vorbeste de vindecarea sufleteasca acum,de instaurarea Imparatiei lui Dumnezeu pe Pamant.
"Vie Imparatia Ta,faca-se voia Ta
Precum in cer asa si pe pamant".
Si nu numai pe Pamant ci si in sufletele oamenilor (ce altceva ar fi vindecarea sufleteasca?).

mihailt, nu te supara, dar uneori ma intreb daca tu esti chiar sanatos la cap. Comunismul este satanic, pricepi? Nicaieri in lumea asta nu a existat comunism bun sau moderat, ci numai CRIMINAL!

In ceea ce priveste comunismul "moderat" din Yugoslavia, vezi aici http://en.wikipedia.org/wiki/Josip_B..._of_Josip_Broz la Crimes of Josip Broz cam cite sute de mii acest tatuc al popoarelor slave din sud a lichidat fara sa-i tresara mustata!

Te rog, opreste-te, vorbesti cu pacat si te umpli de rusine!

P.S. Iar daca tot ai adus aminte de Richard Wurmbrand, iar vorbesti aiurea. A murit ortodox.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de BogdanF2

Mai, eu nu zic ca stiu mai bine. Eu sunt de acord ca calendarul nu trebuia schimbat. Insa pe de alta parte nici nu pot sa fiu de acord cu concluziile tale aberante. N-a stabilit oare un Sinod Ecumenic sa se sarbatoreasca Sf. Paste odata de toti crestinii? Si totusi, se pare ca asta nu s-a intamplat pentru multe sute de ani dupa Sf. Sinod: http://en.wikipedia.org/wiki/Easter#Date_of_Easter

"In the years following the council, the computational system that was worked out by the church of Alexandria came to be normative. It took a while for the Alexandrian rules to be adopted throughout Christian Europe, however. The Church of Rome continued to use an 84-year lunisolar calendar cycle from the late third century until 457. The Church of Rome continued to use its own methods until the 6th century, when it may have adopted the Alexandrian method as converted into the Julian calendar by Dionysius Exiguus (certain proof of this does not exist until the ninth century). Early Christians in Britain and Ireland also used a late third century Roman 84-year cycle. This was replaced by the Alexandrian method in the course of the 7th and 8th centuries. Churches in western continental Europe used a late Roman method until the late 8th century during the reign of Charlemagne, when they finally adopted the Alexandrian method. However, with the adoption of the Gregorian calendar by the Catholic Church in 1582 and the continuing use of the Julian calendar by Eastern Orthodox and most Oriental Orthodox Churches, the date on which Easter is celebrated again deviated, and the divergence continues to this day."

Si uite ca totusi nu a pierdut nimeni Harul din cauza asta. Vezi tu, chiar si daca un Sinod Ecumenic da o anatema, ea nu se aplica automat si imediat a doua zi ce se ratacesc unii. Cu atat mai mult cred ca e valabil asta pentru anateme date de sinoade mai mici. Nu omul ia Harul, ci Dumnezeu. Iar Dumnezeu nu asculta de oameni, ci oamenii de Dumnezeu.

Din ceea ce ai scris ar rezulta ca au existat Biserici care s-au opus adoptarii pascaliei Alexandrine sau au intirziat deliberat sute ade ani adoptarea acesteia.

N-a fost deloc cazul asa cum sugerezi. La Consiliu Ecumenic de Nicaea nu s-a stabilit exact cum sa se faca calculul, daca in functie de ciclul de 19 ani sau nu. A trebuit sa treaca o vreme pina cind, sub puterea Duhului Sfint, teologii si Sfintii au realizat care a fost intentia Sfintilor Parinti de la Nicaea si au ajuns la acord pretutindeni in Biserica Catolica (Ortodoxa). Vezi mai jos ce are de spus Ips Petru cu privire la acest subiect pe siteul OCA:

"However, the council did not enter into details of the method of calculation and, therefore, did not impose the use of the nineteen-year cycle. As Professor D.M. Ogitsky correctly notes, a detailed and exhaustive ordering of all the technical aspects of the computation of Pascha (including the problems raised by the inexactness of the Julian calendar was not in the competence of the council. [55]

However, little by little the idea was introduced that the Alexandrian cycle of nineteen years had been sanctioned by the fathers of Nicea. It seems that this was already the opinion of St. Ambrose. 56] This belief was definitively implanted by the beginning of the sixth century. Dionysius Exiguus affirmed in no uncertain terms that the cycle in question had been established by the fathers of Nicea non tam pertitia saeculari quam Sancti Spiritus illustratione. [57] In the seventh century, the author of the Chronicon Paschale maintained that this cycle, which he called "admirable and worthy of eternal memory," had been adopted by the first ecumenical council under divine inspiration. [58] Dionysius’ influence in the West was such that the cycle of nineteen years spread everywhere; by the reign of Charlemagne, it had been imposed on the whole of Latin Christianity. From then on, there was complete agreement about the date of Pascha between the Latin West and the Byzantine East. This situation was maintained until 1582 when the Roman Catholic Church introduced the Gregorian calendar. "

(http://www.oca.org/Docs.asp?ID=133&SID=12)

[orthodoxia.i.thanatos]

Mai cauta, dar asa cum ti-am aratat intr-una pina acuma, Stilul Nou si Ecumenismul nu au nici un fel de baza in Ortodoxie.

[BogdanF2]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

As fi foarte curios sa aflu cum masori distanta de la Pamint la Luna cu teodolitul.

Distantele dintre orase le calculeze pe sfera si, atunci, mi se pare la bunul simt sa se potriveasca pe o sfera!

E o metoda geometrica, se face un triunghi isoscel cu 2 varfuri langa observator si al treilea pe luna. Se masoara unghiurile de la baza si se calculeaza distanta.

Distantele intre orase sunt si calculate pe hartie si masurate in realitate, de aia se potrivesc perfect si pe sfera si in realiate. Daca pamantul nu ar fi o sfera, si distantele s-ar potrivi pe hartie, atunci nu s-ar mai potrivi in realitate. Un pilot care ar zbura de la Cape Town la Sindey peste Polul Sud ar remarca ca distanta e mult mai mare decat scrie pe harta.

Exista sute de mii de harti mari si mici, pentru tot Pamantul si pentru portiuni din el, harti care se bazeaza pe sfericitatea Pamantului. Daca Pamantul ar fi plat, hartile alea nu ar mai corespunde realitatii si asta ar fi observat imediat de zecile de mii de piloti si marinari care calatoresc in jurul lumii.

Si sistemul GPS e bazat tot pe sfericitatea Pamantului, si merge perfect, are o precizie de cativa metri, l-am folosit si eu de multe ori.

Cred ca nici o discutie despre calendar sau ecumenism cu tine nu isi mai are rostul. Daca tu crezi ca Pamantul e plat esti mult prea ratacit ca sa poti avea vreun fel de credibilitate. E ca si cum ai zice ca luna e patrata, cand se vede clar ca e rotunda.

Bogdan.

[BogdanF2]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Care 1 - 2 rataciti??? Biserica lui Stalin si Patriarhia Ecumenica recunosc tainele Bisericii Romano-Catolice. Patriarhia Antiohiei si Patriarhia Alexandriei recunosc tainele monofizitilor. BOR se afla in comuniune cu toate bisericile pomenite aici. Ce zice anatema impotriva ecumenismului?

"...si cei care in mod constient sint in comuniune cu ereticii mentionati mai inainte, sau care le recomanda, disimineaza sau apara erezia cea noua a ecumenismului sub pretextul dragostei fratesti sau a presupusei unificari a crestinilor dezbinati sa se afuriseasca."

Vezi si linkurile de mai jos:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=186

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=200

Dumnezeu sa va aiba in paza pentru ca sinteti la mare necaz!

Cred ca exagerezi iar. Cand Corneanu s-a impartasit la catolici, patriahia Rusiei a fost printre primele care au luat atitudine si au cerut explicatii. Faptul ca or fi avand si ei 1-2 Corneanu a lor nu inseamna nimic. Oficial nu am auzit nici macar un zvon ca sinodul rus (sau roaman sau grec) ar recunoaste tainele catolicilor. Pana se intampla asta, nu se poate afirma in nici un fel ca BO rusa a cazut in erezie.

Bogdan.

[BogdanF2]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Cred ca tu nu realizezi ca anatema impotriva ecumenismului a fost semnata de toti membrii Sfintului Sinod ROCOR. Aceasta anatema era citita in fiecare an in Duminica Ortodoxiei (se mai citeste si astazi in Biserica Ortodoxa), cu capul descoperit, in toate bisericile ROCOR din lume. Dumnezeu sa va aiba in paza!

Eu nu neg anatema, ii dau dreptate, putea sa fi fost semnata de toti ierarhii din lume, nu numai din ROCOR. Vreau doar sa spun ca ecumenismul anatemizat acolo nu e in nici un caz oficializat in BOR, cu 1-2 exceptii de ierarhi rataciti.

[BogdanF2]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Absolut. Si pentru a 4-a oara iti spun ca are importanta doar ce spune ROCORul - singurul "arbitru".

ROCOR-ul e sinod ecumenic cumva? Nici macar sinod pan-ortodox nu e...

[BogdanF2]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

1. Schimbarea calendarului este erezie anatemizata in 1587.

2. Sergianismul este erezie anatemizata in 1993.

3. Ecumenismul este erezie (recunoscuta chiar de "sfintii" vostri) si anatemizata la 1983, 1993 si inca de citeva alte ori in anii care au urmat.

Toate aceste anateme au fost date din Biserica lui Cristos. Dumnezeu sa va miluiasca!

Prespunanand ca ar fi exact asa cum spui tu, Harul nu paraseste o Biserica imediat ce apare ratacirea. Dumnezeu e indelung rabdator, si stim din istoria Bisericii (pe care tu vrei sa o vezi) ca Dumnezeu tolereaza si ratacirile multe sute de ani, pana isi ia Harul de la rataciti.

In afara de asta, cine a rostit anatemele alea? In nici un caz un Sinod Ecumenic.

#1. Cine a anatemizat calendarul in 1587? Ce autoritate? Vorbesc de anatemizarea explicita a indreptarii calendarului, nu de Pascalia noua, sau de anatemizarea generica a inovatiilor, ca asa orice poate fi considerat inovatie.

#2. Cine a anatemizat serghianismul? Sf. Filaret de unul singur? Pai oricat de sfant o fi el, nu cred ca sta in puterea unii singur om sa dea o asemenea anatema. Asta doar Papa catolicilor poate face, ca el e "infailibil". La ortodocsi nu se face asa.

#3. Ecumenismul ala anatemizat de ROCOR nu e nici pe departe asa de oficializat cum spui tu.

Bogdan.