Se poate tine "post partial?"

[DragosP]

În prealabil postat de anna21

Desigur, Iisus Hristos a venit pentru cei pacatosi, ca sa-i insanatoseasca.
Dar totusi, asta nu inseamna ca poti trai in concubinaj, de ex. si sa te impartasesti, nu? Si asta inseamna destul.


Ca atunci cand traiesti in concubinaj, deja ai ales: pacatul, iar nu pe Hristos..

Apoi tii post? Asta nu indica decat o anumita superstitie, iar nu credinta reala. Plus ca risti sa te minti: ai ales ceea ce este mai usor, te minti ca esti oarecum ok, dar ignori esentialul: ca nu te poti uni cu Hristos pt ca te-ai unit deja cu dracul desfranarii. (suna cam urat, dar in mod intentionat, pt ca este ignorata dimensiunea acestui pacat.. ba mai este confundat si cu casatoria!!!)

Nu mai judeca tu după mintea ta ce e în casa şi în viaţa altuia!
Cum judeci tu, aşa vei fi judecată!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de DragosP

Nu mai judeca tu după mintea ta ce e în casa şi în viaţa altuia!
Cum judeci tu, aşa vei fi judecată!

Principiul "să nu judeci" înseamnă "nu te pronunţa asupra stării (harice ori căzute) a celuilalt" şi nu "să nu faci judecăţi morale". Judecăţi morale ("aceasta e bine", "aceasta e rău") putem face şi este bine să facem. Despre această deosebire am scris aici.

Problema morală ridicată aici este dacă e de folos postul în condiţiile traiului în concubinaj. Nu îmi dau seama dacă răspunsul pastoral este diferit de răspunsul teologic. Răspunsul pastoral e mai greu de dat. Dimpotrivă, răspunsul teologic este limpede ca lacrima, deoarece ne lămureşte Marele Arhiereu: "Cel ce iubeşte pe tată ori pe mamă mai mult decât pe Mine nu este vrednic de Mine; cel ce iubeşte pe fiu ori pe fiică mai mult decât pe Mine nu este vrednic de Mine.
Şi cel ce nu-şi ia crucea şi nu-Mi urmează Mie nu este vrednic de Mine.
Cine ţine la sufletul lui îl va pierde, iar cine-şi pierde sufletul lui pentru Mine îl va găsi." (Mat 10:35 sqq).

Dar cine este acela care Îl iubeşte pe Domnul ? Ne lămureşte tot El, aici: "Cel ce are poruncile Mele şi le păzeşte, acela este care Mă iubeşte".

[DragosP]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Principiul "să nu judeci" înseamnă "nu te pronunţa asupra stării (harice ori căzute) a celuilalt" şi nu "să nu faci judecăţi morale". Judecăţi morale ("aceasta e bine", "aceasta e rău") putem face şi este bine să facem.

De acord cu tine. Dar cred că eşti de acord cu mine că e o deosebire între a zice "e păcat să trăieşti în concubinaj" şi a zice "trăieşti în concubinaj? eşti un păcătos, degeaba mai ţii post!".

[Mihailc]

Dar dacă cineva ţine post, în păcat fiind, tocmai pentru a primi sprijin să iasă din păcat cum interpretaţi?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Mihailc

Dar dacă cineva ţine post, în păcat fiind, tocmai pentru a primi sprijin să iasă din păcat cum interpretaţi?

Sprijinul supranatural pentru aceasta se obtine prin spovada.

Postul este si el de folos, dar DUPA aceea, cand suntem in stare de har. Altfel, este dieta.

[Mihailc]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Sprijinul supranatural pentru aceasta se obtine prin spovada.

Postul este si el de folos, dar DUPA aceea, cand suntem in stare de har. Altfel, este dieta.

Adineauri am sunat un protopop greco-catolic care a infirmat "tipiconul" de mai sus, pe temeiul că persoana are mare nevoie de sprijin "supranatural" până să ajungă la mărturisirea păcatelor. Sunt rare cazurile când convertirea survine brusc, cel mai adesea e luptă dificilă cu tot felul de factori şi forţe care se opun mişcării spre "starea de har". Nevoia de a posti, şi aici partea alimentară e doar un aspect, este semnul unei crize care poate conduce la metanoia dacă voinţa Domnului şi nevoinţa omului lucrează împreună.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Mihailc

Adineauri am sunat un protopop greco-catolic care a infirmat "tipiconul" de mai sus, pe temeiul că persoana are mare nevoie de sprijin "supranatural" până să ajungă la mărturisirea păcatelor.

Sigur nu era vreun cardinal cel cu care aţi vorbit la telefon ? Aveţi aici ce spune despre aceasta un preot ortodox, pr Gheorghe în cuvinte limpezi:

În conformitate cu învăţătura ortodoxă (...)Crestinul este dator sa se spovedeasca inainte de a tine post

[georgeval]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Sprijinul supranatural pentru aceasta se obtine prin spovada.

Postul este si el de folos, dar DUPA aceea, cand suntem in stare de har. Altfel, este dieta.

Poate nu inteleg eu dar si in starea de har ne aflam intr-un anumit post sufletesc, daca cel alimentar a incetat.

[anita]

În prealabil postat de Mihailc

Dar dacă cineva ţine post, în păcat fiind, tocmai pentru a primi sprijin să iasă din păcat cum interpretaţi?

In pacat traind(necununati) postul este si el de folos deoarece nu mai adauga un pacat(netinerea postului) la cele existente.
Tinerea postului e o infranare ,o nevointa placuta lui Dumnezeu si o treapta spre sporirea in credinta ,o intarire pentru a face fata vrajmasului mantuirii.
Stim ca sf.Justina tinea post pentru a rezista atacurilor unui tanar ce o tragea spre pacat.
Cu cat inaintam in credinta tinerea postului devine mai anevoioasa .

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de anita

Stim ca sf.Justina tinea post pentru a rezista atacurilor unui tanar ce o tragea spre pacat.

Da, fiindcă Sf Iustina ţinea post fiind în stare de har sfinţitor. Numai faptele făcute în această stare au merit, pe când în stare despărţită de Cristos faptele nu sunt aducătoare de merit: nici postul, nici rugăciunea, nici pomana.

Presupunând (prin absurd, Doamne iartă-mă) că sfânta ar fi cedat atacurilor, atunci nu ar mai fi ţinut post nicio clipă, ci ar fi alergat la spovadă.