Sinaxa interortodoxa din 4 aprilie

[suslik]

În prealabil postat de catalin2

Eu cred ca ai o adversitate fata de calugari pentru ca ei sunt impotriva ecumenismului, la mai multi am intalnit aceasta. Noi criticam alte invataturi dar nu uram pe cei din alte culte sau religii. Cei care ajung la asta cad in zelotism, iar Sfantul Paisie Aghioratul spunea ca zelotismul si ecumenismul sunt fete ale aceleiasi monede. Deci cand faci asta esti si tu asemanator zelotistilor, desi ii critici.
Multi initiatori de erezii au fost preoti si ierarhi, de cele mai multe ori calugarii au aparat dreapta credinta. Apoi spui de cativa eretici care i-au persecutat pe ortoodcsi. Sfantul Teodor Studitul a luptat impotriva icoanelor, fiind el insusi prigonit: https://ro.wikipedia.org/wiki/Teodor_Studitul
Nu pot intelege cum nu-ti dai seama de ce calugarii sunt sau pot fi mai induhovniciti decat ceilalti. De ce crezi ca majoritatea sfintilor au fost calugari (afara de mucenici)? Nu ai citit carti despre pustnici sau calugarii sfinti de pe Muntele Athos? Chiar Sfantul Paisie Aghioratul are o astfel de carte. Calugarii sunt mai induhovniciti pentru ca se roaga mai mult si se nevoiesc mai mult. E firesc ca nu toti ajung induhovniciti, dar majoritatea da.

Multumesc, Catalin. Si viata in lume, o lume ca acum, ca preot de mir sau laic, nu este sau poate fi o nevointa?! Nu te supara, dar pornesti de la preconceptii care isi au originea in stravechea cinstire a samanului de catre trib. Calugarul e mai iz9oat, la fel ca samanii care se izoleaza pentru viziuni de la cei pe care imi place mie s aii numesc "ultraterestri" (cf. John Keel, stiu ca si tu ai studiat asemenea lucruri, odata ce esti la curent cu paranormalul). E un instinct stravechi, din vremea paleolitica, de care majoritatea credinciosilor nu isi dau seama in ce masura este izvorul evlaviilor de acest gen. Gindeste la rece, citeste etnologie si studii despre samani si entitatile respective, si vei vedea, daca privesti cu o minrte deschisa, ca am dreptate.
Cum etapa samanica s-a incheiat, ii privesc pe calugari cu o anume rezerva, recunosc, mergind uneori pina la adversitate. Ca sa fac, daca asa simt si gindesc?

[suslik]

Iar cartile despre calugari, îndeosebi despre cei din Athon: le-am gasit, mai ales pe cele hagiografice, ca fiind prizonierele unui limbaj de lemn, steril, agasant, stereotip. Cu un cuvint: plictisitoare si mistic-popularizatoare.

[catalin2]

În prealabil postat de suslik

Iar cartile despre calugari, îndeosebi despre cei din Athon: le-am gasit, mai ales pe cele hagiografice, ca fiind prizonierele unui limbaj de lemn, steril, agasant, stereotip. Cu un cuvint: plictisitoare si mistic-popularizatoare.

Citeste, daca vrei, vietile sfintilor, eu asta am citit cand am devenit credincios (si inainte). Aici sunt pe net, astea le citeam si eu acum cativa ani, a ramas site-ul: http://paginiortodoxe.tripod.com/vieti.html De asemenea, Limonariul mi s-a parut mai interesant decat alte carti si paterice: https://saraca.orthodoxphotos.com/bi.../limonariu.htm

[suslik]

În prealabil postat de catalin2

Citeste, daca vrei, vietile sfintilor, eu asta am citit cand am devenit credincios (si inainte). Aici sunt pe net, astea le citeam si eu acum cativa ani, a ramas site-ul: http://paginiortodoxe.tripod.com/vieti.html De asemenea, Limonariul mi s-a parut mai interesant decat alte carti si paterice: https://saraca.orthodoxphotos.com/bi.../limonariu.htm

Catalin, sincer, fara rautate: le gasesc ca fiiind propaganda depasita, in limbaj prea arhaic, chiar si pentru un iubitor de vechi ca mine. Da, si "Vietile sfintilor", si Limonariul.

[catalin2]

În prealabil postat de suslik

Catalin, sincer, fara rautate: le gasesc ca fiiind propaganda depasita, in limbaj prea arhaic, chiar si pentru un iubitor de vechi ca mine. Da, si "Vietile sfintilor", si Limonariul.

Chiar de asta te-am intrebat daca doresti sa afli adevarul, pentru ca multi nu vor sa afle un raspuns si eu imi pierd doar timpul. Si, desi Cristian n-o sa creada, stiu si ce crezi tu si ce conceptii ai.

[catalin2]

În prealabil postat de suslik

Multumesc, Catalin. Si viata in lume, o lume ca acum, ca preot de mir sau laic, nu este sau poate fi o nevointa?! Nu te supara, dar pornesti de la preconceptii care isi au originea in stravechea cinstire a samanului de catre trib. Calugarul e mai iz9oat, la fel ca samanii care se izoleaza pentru viziuni de la cei pe care imi place mie s aii numesc "ultraterestri" (cf. John Keel, stiu ca si tu ai studiat asemenea lucruri, odata ce esti la curent cu paranormalul). E un instinct stravechi, din vremea paleolitica, de care majoritatea credinciosilor nu isi dau seama in ce masura este izvorul evlaviilor de acest gen. Gindeste la rece, citeste etnologie si studii despre samani si entitatile respective, si vei vedea, daca privesti cu o minrte deschisa, ca am dreptate.
Cum etapa samanica s-a incheiat, ii privesc pe calugari cu o anume rezerva, recunosc, mergind uneori pina la adversitate. Ca sa fac, daca asa simt si gindesc?

Asadar, pana la urma, ii privesti pe toti calugarii in acest fel, asa cum am spus in mesaj. Din cate imi amintesc era un sondaj in Franta si un mare procent din cei ce se declarau catolici (cred ca vreo 30%-50%, daca nu ma insel) au afirmat ca de fapt ei nu sunt credinciosi, vad BC ca o institutie culturala, istorica. Nu ma indoiesc ca tu esti credincios, doar ca poate tinzi spre o vedere mai seculara a Bisericii si credintei. Plus ca e valabila prima fraza pe care am scris-o in mesajul precedent, foarte posibil nu-i agreezi pe calugari pentru ca sunt impotriva conceptiilor ecumeniste. In ortodoxie, spre deosebire de catolicism, calugarii sunt varfurile, cei mai apreciati. Nu inseamna ca nu sunt apreciati si preotii si ierarhii.