Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

În prealabil postat de mihai07

sa ne aduci si noua un singur verset prin care sa arati pana la Moise a fost tinut sabatul.

" Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea si a sfintit-o, pentru ca in ziua aceasta S-a odihnit de toata lucrarea Lui, pe care o zidise si o facuse."(Facerea 2:3)

Faptul ca Dumnezeu a tinut primul sabat, are vreo importanta pentru tine? Sau, Dumnezeu e cu treaba Lui, noi suntem cu treaba noastra (mai exact, cu ziua aleasa de noi).

[Danut7]

În prealabil postat de copacel

" Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea si a sfintit-o, pentru ca in ziua aceasta S-a odihnit de toata lucrarea Lui, pe care o zidise si o facuse."(Facerea 2:3)

Faptul ca Dumnezeu a tinut primul sabat, are vreo importanta pentru tine? Sau, Dumnezeu e cu treaba Lui, noi suntem cu treaba noastra (mai exact, cu ziua aleasa de noi).

Zilele creatiei au fost zile de 24 de ore , cu seri si dimineti cum sunt zilele noastre?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Zilele creatiei au fost zile de 24 de ore , cu seri si dimineti cum sunt zilele noastre?

Raportul Creaţiei spune că Dumnezeu a creat un singur Soare în acest sistem, în consecinţă ziua terestră a fost marcată de o "seară şi o dimineaţă", expresie ce se repetă cu privire la fiecare zi a săptămânii primordiale. S-a schimbat ceva de atunci? Nu trăim sub acelaşi Soare?

Şi dacă ziua ar fi avut atunci 80 de ore, cu ce se schimbă datele problemei? Ciclul septimal al zilelor a rămas acelaşi. Oricâte argumente de mucava ai scorni, ziua a şaptea tot sâmbăta este, şi porunca a IV-a din Decalog la ea se referă şi nu la duminică.

În prealabil postat de copacel

" Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea si a sfintit-o, pentru ca in ziua aceasta S-a odihnit de toata lucrarea Lui, pe care o zidise si o facuse."(Facerea 2:3)

Faptul ca Dumnezeu a tinut primul sabat, are vreo importanta pentru tine? Sau, Dumnezeu e cu treaba Lui, noi suntem cu treaba noastra (mai exact, cu ziua aleasa de noi).

a poruncit cuiva pana la Moise sa tina sabatul?

[Danut7]

Cum interpretezi versetele astea? :)

Facerea 37:35 După aceea s-au adunat toţi feciorii lui şi toate fetele lui şi au venit să-l mângâie; dar el nu voia să se mângâie, ci zicea: "Plângând, mă voi pogorî în locuinţa morţilor la fiul meu!" Şi-l plângea astfel tatăl său.

7. Descoperi-vei tu care este firea lui Dumnezeu? Urca-vei tu până la desăvârşirea Celui Atotputernic?
8. Ea este mai înaltă decât cerurile. Şi ce vei face tu? Ea este mai adâncă decât împărăţia morţii. Cum vei pătrunde-o tu? Iov 11

9. Şeolul (iadul) se mişcă în adâncurile sale, ca să iasă întru întâmpinarea ta. Pentru tine el deşteaptă umbrele, pe toţi stăpânitorii pământului; el ridică de pe jilţurile lor pe toţi împăraţii pământului. Isaia 14

13. Nu cruţa pe feciorul tău de pedeapsă; chiar dacă îl loveşti cu varga, nu moare.
14. Tu îl baţi cu toiagul, dar scapi sufletul lui din împărăţia morţii. Pilde 23

2. Dacă se vor strecura în locuinţa morţilor, de acolo mâna Mea îi va apuca, şi de se vor sui în cer, îi voi da jos de acolo; Amos 9:2
19. Precum seceta şi arşiţa sorb apele zăpezilor topite, tot astfel soarbe locuinţa morţilor pe păcătoşi. Iov 24

12. Să-i înghiţim de vii ca locuinţa morţilor, şi întregi, ca pe cei ce se coboară în mormânt. Pilde 1

14. Din stăpânirea locuinţei morţilor îi voi izbăvi şi de moarte îi voi mântui. Unde este, moarte, biruinţa ta? Unde-ţi sunt chinurile tale? Mila stă ascunsă departe de ochii Mei!... Osea 13

14. De aceea şi iadul şi-a mărit de două ori lăcomia lui, căscat-a gura sa peste măsură; acolo se vor coborî mărirea Sionului şi gloatele sale, chiotele de veselie... Isaia 5

11. "Cere un semn de la Domnul Dumnezeul tău, în adâncurile iadului sau în înălţimile cele de sus". Isaia 7

15. Şi acum, tu te pogori în iad, în cele mai de jos ale adâncului! Isaia 14

24. Înţeleptul merge pe cărarea vieţii ce duce în sus, ca să ocolească drumul iadului care merge în jos. Pilde 15

17. Să se întoarcă păcătoşii în iad; toate neamurile care uită pe Dumnezeu. Psalmi 9

10. Că nu vei lăsa sufletul meu în iad, nici nu vei da pe cel cuvios al Tău să vadă stricăciunea. Psalmi 15

15. Şi-i vor stăpâni pe ei cei drepţi şi ajutorul ce-l nădăjduiau din slava lor, se va învechi în iad.

16. Dar Dumnezeu va izbăvi sufletul meu din mâna iadului, când mă va apuca. Psalmi 48

16. Să vină moartea peste ei şi să se coboare în iad de vii, Psalmi 54

47. Cine este omul ca să trăiască şi să nu vadă moartea şi să-şi izbăvească sufletul său din mâna iadului? Psalmi 88

David: De mă voi sui în cer, Tu acolo eşti. De mă voi coborî în iad, de faţă eşti. Psalmi 138:8

Solomon: Iadul şi adâncul sunt cunoscute Domnului, cu atât mai vârtos inimile fiilor oamenilor. Pilde 15:11
Iadul şi adâncul nu se pot sătura, tot aşa şi inima omului e de nesăturat. Pilde 27:20
Locuinţa morţilor, pântecele sterp, pământul care nu e sătul de apă şi focul care nu zice niciodată: "Destul!" Pilde 30:16
Şi omul nu ştie că acolo sunt numai umbre, iar cei pe care îi pofteşte nebunia se află de mult în adâncurile şeolului (locuinţa morţilor). Pilde 9:18

NT :Fapte 2:27,31 Căci nu vei lăsa sufletul meu în iad, nici nu vei da pe cel sfânt al Tău să vadă stricăciune.Mai înainte văzând, a vorbit despre învierea lui Hristos: că n-a fost lăsat în iad sufletul Lui şi nici trupul Lui n-a văzut putreziciunea.

8. Pentru aceea zice: "Suindu-Se la înălţime, a robit robime şi a dat daruri oamenilor".
9. Iar aceea că "S-a suit" - ce înseamnă decât că S-a pogorât în părţile cele mai de jos ale pământului? Efeseni 4

18. Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul,
19. Cu care S-a coborât şi a propovăduit şi duhurilor ţinute în închisoare, 1Petru 3

1Petru 4:
5. Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii.
6. Că spre aceasta s-a binevestit morţilor, ca să fie judecaţi ca oameni, după trup, dar să vieze, după Dumnezeu cu duhul.

9. Şi când a deschis pecetea a cincea, am văzut, sub jertfelnic, sufletele celor înjunghiaţi pentru cuvântul lui Dumnezeu şi pentru mărturia pe care au dat-o.
10. Şi strigau cu glas mare şi ziceau: Până când, Stăpâne sfinte şi adevărate, nu vei judeca şi nu vei răzbuna sângele nostru, faţă de cei ce locuiesc pe pământ? Apocalipsa 6

19. Era un om bogat care se îmbrăca în porfiră şi în vison, veselindu-se în toate zilele în chip strălucit.
20. Iar un sărac, anume Lazăr, zăcea înaintea porţii lui, plin de bube,
21. Poftind să se sature din cele ce cădeau de la masa bogatului; dar şi câinii venind, lingeau bubele lui.
22. Şi a murit săracul şi a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam. A murit şi bogatul şi a fost înmormântat.
23. Şi în iad, ridicându-şi ochii, fiind în chinuri, el a văzut de departe pe Avraam şi pe Lazăr în sânul lui.
24. Şi el, strigând, a zis: Părinte Avraame, fie-ţi milă de mine şi trimite pe Lazăr să-şi ude vârful degetului în apă şi să-mi răcorească limba, căci mă chinuiesc în această văpaie.
25. Dar Avraam a zis: Fiule, adu-ţi aminte că ai primit cele bune ale tale în viaţa ta, şi Lazăr, asemenea, pe cele rele; iar acum aici el se mângâie, iar tu te chinuieşti.
26. Şi peste toate acestea, între noi şi voi s-a întărit prăpastie mare, ca cei care voiesc să treacă de aici la voi să nu poată, nici cei de acolo să treacă la noi.
27. Iar el a zis: Rogu-te, dar, părinte, să-l trimiţi în casa tatălui meu,
28. Căci am cinci fraţi, să le spună lor acestea, ca să nu vină şi ei în acest loc de chin.
29. Şi i-a zis Avraam: Au pe Moise şi pe prooroci; să asculte de ei.
30. Iar el a zis: Nu, părinte Avraam, ci, dacă cineva dintre morţi se va duce la ei, se vor pocăi.
31. Şi i-a zis Avraam: Dacă nu ascultă de Moise şi de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi. Luca 16

Solomon : Mai de preţ este un nume bun decât untdelemnul cel binemirositor şi ziua morţii decât ziua naşterii. Eccl7:1

Pavel : Căci pentru mine viaţă este Hristos şi moartea un câştig.Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine; Filipeni 1:21,23.

În prealabil postat de Danut7

Cum interpretezi versetele astea? :)

.

Punandu-le alaturi de versete ca cele de mai jos. Trebuie sa mergem pe ideea ca versetele din Biblie se completeaza si se explica unele pe altele.

Cel ce moare nu-si mai aduce aminte de Tine; si cine Te va lauda in locuinta mortilor? (Psalmul 6:5)


Oare pentru morti faci Tu minuni? Sau se scoala mortii sa Te laude? Se vorbeste de bunatatea Ta, in mormant si de credinciosia Ta, in adanc? Sunt cunoscute minunile Tale in intunerec si dreptatea Ta in tara uitarii?(Psalmul 88:10-12)

Nu mortii lauda pe Domnul si nici vreunul din cei ce se pogoara in locul tacerii.(Psalmul 115:17)

Cei vii, macar stiu ca vor muri; dar cei morti nu stiu nimic.(Eclesiastul 9:5)

Tot ce gaseste mana ta sa faca, fa cu toata puterea ta! Caci, in locuinta mortilor, in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune. (Eclesiastl 9:10)

Totus Tu esti Tatal nostru! Caci AVRAM NU NE CUNOASTE, si Israel nu stie cine suntem. (Isaia 63: 16). (AVRAM NU NE CUNOASTE - a se revedea pilda bogatului nemilostiv din Luca 16).

Caci nu locuinta mortilor Te lauda, nu moartea Te mareste; si cei ce s-au pogorat in groapa nu mai nadajduiesc nimic. (Isaia 38:18)

Pana nu se intoarce tarana in pamant, CUM A FOST, si pana nu se intoarce duhul la Dumnezeu, care l-a dat. (Eclesiastul 12:7) - Moartea descrisa ca fiind procesul invers creatiei.


IAR TU, DU-TE, PANA VA VENI SFARSITUL; TU TE VEI ODIHNI, SI TE VEI SCULA IARASI ODATA IN PARTEA TA DE MOSTENIRE, LA SFARSITUL ZILELOR"(Daniel 12:13)

În prealabil postat de copacel

Punandu-le alaturi de versete ca cele de mai jos. Trebuie sa mergem pe ideea ca versetele din Biblie se completeaza si se explica unele pe altele.

Cel ce moare nu-si mai aduce aminte de Tine; si cine Te va lauda in locuinta mortilor? (Psalmul 6:5)


Oare pentru morti faci Tu minuni? Sau se scoala mortii sa Te laude? Se vorbeste de bunatatea Ta, in mormant si de credinciosia Ta, in adanc? Sunt cunoscute minunile Tale in intunerec si dreptatea Ta in tara uitarii?(Psalmul 88:10-12)

Nu mortii lauda pe Domnul si nici vreunul din cei ce se pogoara in locul tacerii.(Psalmul 115:17)

Cei vii, macar stiu ca vor muri; dar cei morti nu stiu nimic.(Eclesiastul 9:5)

Tot ce gaseste mana ta sa faca, fa cu toata puterea ta! Caci, in locuinta mortilor, in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune. (Eclesiastl 9:10)

Totus Tu esti Tatal nostru! Caci AVRAM NU NE CUNOASTE, si Israel nu stie cine suntem. (Isaia 63: 16). (AVRAM NU NE CUNOASTE - a se revedea pilda bogatului nemilostiv din Luca 16).

Caci nu locuinta mortilor Te lauda, nu moartea Te mareste; si cei ce s-au pogorat in groapa nu mai nadajduiesc nimic. (Isaia 38:18)

Pana nu se intoarce tarana in pamant, CUM A FOST, si pana nu se intoarce duhul la Dumnezeu, care l-a dat. (Eclesiastul 12:7) - Moartea descrisa ca fiind procesul invers creatiei.


IAR TU, DU-TE, PANA VA VENI SFARSITUL; TU TE VEI ODIHNI, SI TE VEI SCULA IARASI ODATA IN PARTEA TA DE MOSTENIRE, LA SFARSITUL ZILELOR"(Daniel 12:13)

si totusi ne explici si noua versetele postate de danut?
aceste versete postate de tine au mai fost explicate. cauta si ai sa gasesti.

În prealabil postat de mihai07

si totusi ne explici si noua versetele postate de danut?

Nu se pot explica la gramada. Sa posteze cate un verset (sau fragment biblic) si sa arate ce crede el ca a inteles din acel verset (sau fragment).

Sau, poate faci tu acest lucru. Dar, va trebui sa stii si ceea ce vrei sa demonstrezi. Te sfatuiesc sa nu incerci sa demonstrezi teoria "sufletului nemuritor"(banuiesc ca acolo se bate). Nu exista in Sfanta Scriptura versete care sa te ajute, in mod concludent (doar prin interpretari fanteziste).

În prealabil postat de mihai07

aceste versete postate de tine au mai fost explicate. cauta si ai sa gasesti.

Arata-mi unde au mai fost explicate. Ca eu nu am gasit.

În prealabil postat de copacel

Nu se pot explica la gramada. Sa posteze cate un verset (sau fragment biblic) si sa arate ce crede el ca a inteles din acel verset (sau fragment).

Sau, poate faci tu acest lucru. Dar, va trebui sa stii si ceea ce vrei sa demonstrezi. Te sfatuiesc sa nu incerci sa demonstrezi teoria "sufletului nemuritor"(banuiesc ca acolo se bate). Nu exista in Sfanta Scriptura versete care sa te ajute, in mod concludent (doar prin interpretari fanteziste).



Arata-mi unde au mai fost explicate. Ca eu nu am gasit.

prietene nu incerca sa te eschivezi ca nu tine. au mai facut-o si alti frati de ai tai. cu incercari din astea de ocolisuri nu faceti decat sa cadeti in penibil. ai fost rugat sa explici acele versete. da nu poti , spune-o. nu o da cotita.
daca nu poti la gramada, selecteaza tu cate un fragment, ca nu te doare copy paste

[dani2004]

În prealabil postat de copacel

Punandu-le alaturi de versete ca cele de mai jos. Trebuie sa mergem pe ideea ca versetele din Biblie se completeaza si se explica unele pe altele.

Poti sa pui alaturi toate versetele si nu este cum vreti voi. Si vrei sa stii de ce?
Asta este o idee protestanta. Ca Scriptura este suficienta prin ea insasi.

Voi intai inventati ceva, gen ziua a saptea, sanctuar, mancatul de graunte, etc si apoi cautati versete in Scriptura si daca nu le gasiti le aranjati un pic. Ati sters Traditia, Apostolii ce nu va convenit, folositi VT al evreilor, si a-ti ajuns la Facere. Si dupa cum v-am sfatuit, mai aveti 48 de capitole numai in Facere, din care puteti aduce argumente si sa le folositi la batut campii.

Celalalt adventist nu a zis da la intrebarea daca el respecta ziua a saptea deoarece este scris in Facerea 2, 3.
Tu de ce o respecti?

Voi faceti cu schimbul, sau va schimbati numai numele?