Ce avem în comun?

[kesarion_breb]

În prealabil postat de Scotianul

Iau opinia dvs ca un etalon al personalitatii si culturii dvs.Doriti sa provocati cu orice pret pt ca atata puteti dar eu va las in plata Domnului.Cel de Sus sa fie alaturi de dvs.

Sincer lasa-ma in plata Domnului si du-te linistit, pleaca baietas du-te cat colo si lasa-ne ca ne-am saturat de diversiunile voastre sectariste. Si stai linistit ca Domnul este cu mine, nu iti fa tu griji, iar eu sunt alaturi de Domnul in Sfanta Lui Biserica. Liber si du-te unde vezi cu ochii: iti recomand scotia si daca se poate chiar ritul scotian antic si acceptat (de "iluminati").

În prealabil postat de kesarion_breb

Sincer lasa-ma in plata Domnului si du-te linistit, pleaca baietas du-te cat colo si lasa-ne ca ne-am saturat de diversiunile voastre sectariste. Si stai linistit ca Domnul este cu mine, nu iti fa tu griji, iar eu sunt alaturi de Domnul in Sfanta Lui Biserica. Liber si du-te unde vezi cu ochii: iti recomand scotia si daca se poate chiar ritul scotian antic si acceptat (de "iluminati").

Vorbiti in numele tuturor.Arma perfecta a lasitatii.De ce v-ati saturat este problema dvs particulara dar nu prea vad legatura intre ce am scris eu si sectarianism.Aveti o viziune usor deformata.Cat despre ritul scotian>nu prea ma intereseaza dar constat cu uimire ca dvs sunteti foarte bine informat.Eu nu prea sunt dar singur ma veti ,,lumina" dvs.In rest o sa va urmez exemplu>ma duc unde vad cu ochii>adica aici.Asta este o veste proasta pt dvs? :)

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de Scotianul

Ref la Templul despre care vorbim>,,Templul construit în întregime din blocuri de piatră albă, placat cu aur pe anumite porţiuni, cu acoperişul impunător şi turnuleţele aurite era una din minunile Ierusalimului lui Irod."

Cuvintele Mantuitorului in raport de Templu: „Iar El, răspunzând, le-a zis: „Le vedeţi pe toate acestea? Adevăr vă grăiesc: Nu va rămâne aici piatră pe piatră, care să nu se risipească“." (Matei 24:2).

● Datele istorice confirma: ,,In urma revoltei din anul 66, romanii au cucerit Ierusalimul incendiind atât oraşul cât şi templul. Arheologii care, începând din anul 1967, au făcut investigaţii în zona oraşului învecinată templului, au găsit un strat de cenuşă gros până la genunchi, rezultatul incendiului din 70. Cuvântul lui Isus cu privire la dispariţia pietrelor templului s-au adeverit ad litteram: blocurile din care era construit templul erau dintr-o piatră foarte poroasă care permitea pătrunderea umidităţii. Căldura puternică provocată de lemnăria templului care a luat foc a încins atât de puternic apa pătrunsă în porii blocurilor de piatră încât le-a făcut să explodeze prefăcându-le în ţăndări."

Templul avea o esplanada care ocupă cam a şasea parte din Ierusalimul vechi.Planul Templului aplicat pe aceea esplanada arata ca in partea ei de sud-este s-ar fi aflat aripa Templului despre care am facut vorbire.Aripa respectiva avea vedere la valea Cedronului, Ghetsemani şi Muntele Măslinilor.Era singurul punct care dpdv arhitectonic ar corespunde cu locul unde satana l-a ispitit pe Mantuitor si nu am gasit alte date care sa faca vorbire de o alta ,,aripa”.

Intrucat de la acel moment(ispitirea Mantuitorului) si pina la uciderea Sfantului Iacov nu s-au mai ridicat(din ce am aflat eu)si alte parti ale Templului si intrucat(conform OrthodoxWiki)Sfantul Iacov este ucis in anul 62 d.Hr>am comparat aceste date cu anul distrugerii Templului de catre romani(Revolta din anul 66 d.Hr)> romanii au cucerit Ierusalimul incendiind atât oraşul cât şi templul+incendiul din 70 d.Hr.

Este evident(cel putin din perspectiva acestor date) faptul ca Templul a existat,dpdv arhitectonic,in aceiasi forma si la momentul ispitirii Mantuitorului cat si la momentul uciderii Sf.Iacov,el fiind distrus ulterior exact cum a spus Mantuitorul Acestea fiind spuse,si in baza informatiilor gasite, as spune ca exista mari sanse ca Sfantului Apostol Iacov, fratele Domnului dupa trup,sa fi fost ucis exact in acelasi loc in care Mantuitorul fusese ispitit fara sorti de izbanda de catre diavol.Aceste date confirma(cel putin la acest moment)formularea conform careia ,,Traditia Bisericii ne spune ca Sfantul Apostol Iacov a patimit moarte de mucenic, fiind aruncat de pe aripa templului din Ierusalim".

Daca cineva mai are si alte date il rog frumos sa mi-le transmita via pm ca sa nu mai deranjez pe nimeni.Cu scuzele de rigoare pt timpul si atentia pe care vi le-am consumat.

Cel de Sus sa fie alaturi de noi toti.

te rog frumos daca poti sa repeti intrebarea care vroiai sa spui?dar in amanuntit,daca nu te superi ca am citit si nu stiu la ce teai referit. :)

În prealabil postat de vidoveczandrei

te rog frumos daca poti sa repeti intrebarea care vroiai sa spui?dar in amanuntit,daca nu te superi ca am citit si nu stiu la ce teai referit. :)

1.Am citit acest lucru pe un site ortodox:,,Luna lui octombrie in 23 de zile: pomenirea Sfantului Apostol Iacov, fratele Domnului dupa trup." La final se spunea asa:,,Traditia Bisericii ne spune ca Sfantul Apostol Iacov a patimit moarte de mucenic, fiind aruncat de pe aripa templului din Ierusalim si ucis cu pietre, pentru credinta lui in Hristos, la anul 62, rugandu-se ca si Domnul, pentru ucigasii sai, ca nu stiu ce fac."
2.In Sfanta Scriptura se spune:,,Atunci diavolul L-a dus în Sfânta Cetate şi L-a pus pe aripa templului"(Matei 4:5)

Intrebarea mea a fost:Conform traditiei ortodoxe>Iacov a fost ucis exact in acelasi loc(aripa templului) in care incercase si diavolul sa-l ispiteasca pe Mantuitor sau este vorba de o alta locatie?Din ce am gasit eu cam asta reiese.

[kesarion_breb]

În prealabil postat de Scotianul

1.Am citit acest lucru pe un site ortodox:,,Luna lui octombrie in 23 de zile: pomenirea Sfantului Apostol Iacov, fratele Domnului dupa trup." La final se spunea asa:,,Traditia Bisericii ne spune ca Sfantul Apostol Iacov a patimit moarte de mucenic, fiind aruncat de pe aripa templului din Ierusalim si ucis cu pietre, pentru credinta lui in Hristos, la anul 62, rugandu-se ca si Domnul, pentru ucigasii sai, ca nu stiu ce fac."
2.In Sfanta Scriptura se spune:,,Atunci diavolul L-a dus în Sfânta Cetate şi L-a pus pe aripa templului"(Matei 4:5)

Intrebarea mea a fost:Conform traditiei ortodoxe>Iacov a fost ucis exact in acelasi loc(aripa templului) in care incercase si diavolul sa-l ispiteasca pe Mantuitor sau este vorba de o alta locatie?Din ce am gasit eu cam asta reiese.

Si ce legatura are aceasta cu ce discutam noi aici? Ba tu nu te saturi sa ne mai bagi fumigene ca sa distragi atentia de la lucrurile importante ?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de kesarion_breb

Voi, sectele, v-ati rupt din trupul Bisericii si acum tot voi cereti ca sa vedem daca avem ceva in comun ? Dar sunteti absurzi ! Voi sectele nu ati vrut sa mai aveti comuniune cu Biserica, si acum va intrebati ce avem in comun... dar asta este culmea absurditatii !!! Chiar nu va dati seama cat sunteti de absurzi si de penibili ?

Domnule Cezărel, pentru moment aţi uitat că discutaţi (de fapt urlaţi că altfel nu pot interpreta trei semne de exclamare) cu un membru al unei biserici şi nu al unei secte.

În prealabil postat de kesarion_breb

O asemenea intrebare a ceea ce avem in comun este una impertinenta si falsa: cum dupa ce te-ai rupt singur prin propria ta optiune libera de Biserica mai ai tupeul si obraznicia sa ma intrebi ce avem in comun ??!! Nu mai avem nimic in comun si punct.

Eu am enumerat deja suficiente lucruri comune, topicul acesta făcând afirmaţii în dreptul întrebării "Ce avem în comun?". Dvs. sunteţi cel ce pune sub semnul întrebării lucrurile comune în confesiune noastre. Aşa că judecaţi singur unde se potriveşte mai bine impertinenţa, obrăznicia şi tupeul: în dreptul celui ce face afirmaţii cu acoperire în real, ori în dreptul celui ce întreabă (răstit, cu două semne de întrebare şi cu două de exclamare)... Se pare că v-aţi tăiat singur Creanga [de aur] de sub picioare

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de Scotianul

1.Am citit acest lucru pe un site ortodox:,,Luna lui octombrie in 23 de zile: pomenirea Sfantului Apostol Iacov, fratele Domnului dupa trup." La final se spunea asa:,,Traditia Bisericii ne spune ca Sfantul Apostol Iacov a patimit moarte de mucenic, fiind aruncat de pe aripa templului din Ierusalim si ucis cu pietre, pentru credinta lui in Hristos, la anul 62, rugandu-se ca si Domnul, pentru ucigasii sai, ca nu stiu ce fac."
2.In Sfanta Scriptura se spune:,,Atunci diavolul L-a dus în Sfânta Cetate şi L-a pus pe aripa templului"(Matei 4:5)

Intrebarea mea a fost:Conform traditiei ortodoxe>Iacov a fost ucis exact in acelasi loc(aripa templului) in care incercase si diavolul sa-l ispiteasca pe Mantuitor sau este vorba de o alta locatie?Din ce am gasit eu cam asta reiese.

nu cred sa-l fii ucis pe Iacov in aceasi loc,fiindca cam difera,uitate si vezi locurile in care a fost Iacov inainte de a patimi.Uitate unde a fost ucis,ca sar putea sa nu fie acelasi loc.


in legatura cu frate a Lui Iisus e gresit ce spui fiindca frate poate avea mai multe intelesuri de verisor,nepot,prieten, de ex Avraam cu Lot,sa ai grija,ca unii gresesc punand frate de trup,dar erau ucenicii,ca Maria Fecioara a avut un singur Fiu. :)

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de kesarion_breb

Mai omule, eu ti-am spus si stiu ca voi nu va impartasiti cu trupul si sangele Domnului, nu de alta dar cainilor nici macar nu le este ingaduit sa se atinga de cele sfinte. Stati linistiti ca noi, ortodocsii, adevaratii purtatori ai credintei evanghelice, stim ca voi nu Il aveti pe Hristos; noi stim ca voi sunteti niste rataciti inselati de diavolul. Noi stim ca nu aveti sfinte taine, stim ca nu aveti harul lui Dumnezeu.

Cred că e teribil să te crezi atoateştiutor, să nu mai ai dubii... Mulţumesc Domnului că eu încă îmi pun întrebări şi încă mai caut răspunsuri.

În prealabil postat de kesarion_breb

Insa prezenta trupului si sangelui Domnului este una sacramentala, mistica, tainica (de aici si numele de Sfinte Taine), ascunsa ochilor celor necredinciosi ori celor insuficient pregatiti pentru o asemenea descoperire chiar daca sunt oameni cu credinta in Dumnezeu.

Probabil că nu suntem atât de versaţi în experimentarea acestor profunzimi [βάθος] (Apoc. 2,24) mistice deoarece "ne-am rupt", "am ieşit" [έξέρχομαι] (Apoc. 18,4) din Babilonul mistic - promovatorul Tainelor [μνστήριον] (Apoc.17,5) ascunse celor neiniţiaţi.[SIZE=4]
[/SIZE]

În prealabil postat de kesarion_breb

Noi prin credinta credem ca painea adusa la altar se preface in trupul Domnului cel inviat, iar vinul adus la altar ca jertfa se preface in sfant sangele Domnului. In Sfanta Biserica a lui Hristos, painea si vinul nu reprezinta trupul si sangele Domnului, pentru ca ele se prefac prin Duhul Sfant si prin rugaciunea episcopului sau a preotului

Verbul românesc "a se preface" este în acest foarte sugestiv, deoarece înseamnă şi transformare şi contrafacere (falsificare), ceea ce, în ultimul sens, se potriveşte. Să-mi fie cu iertare, dar o astfel de ierurghie nu este nici măcar o vrăjitorie reuşită. Te face să crezi că e magie albă, dar nu există nici un simţ fizic sau duhovnicesc care s-o verifice. Vrăjitorii lui Faraon au fost mai eficienţi (Ex 7:11-12).
Din nefericire, această pretinsă Taină dă speranţe false multor sute de milioane de oameni, care cred că mâncând o bucăţică de pâine şi luând o gură de vin din potirul popii Îl ingerează pe Hristos Însuşi, cu viaţa veşnică. Dacă ar fi aşa însă, de ce este nevoie de o repetare a acestei Taine ? Dacă este atât de eficientă şi Îl aduce pe Hristos Însuşi în trupul şi sufletul nostru, ce se întâmplă de fapt? Cum se face că a doua zi sau după o săptămână şi-a pierdut efectul?

În prealabil postat de kesarion_breb

Si ce legatura are aceasta cu ce discutam noi aici? Ba tu nu te saturi sa ne mai bagi fumigene ca sa distragi atentia de la lucrurile importante ?

Aveti un limbaj colorat.Interesant dar colorat.Termenul ,,fumigena"este de exceptie.Nu este cazul sa fiti nervos(expresia ,,ba" va arunca argumentati la nivel de rigola).Stilul dvs de luptator virtual,de apologet pe internet, m-a cucerit definitiv.As spune ca agresivitatea dvs in exprimare a fost un argument in fata caruia nu am putut face fata.Sunteti foarte simpatic.O sa va trimit o solicitare sa va adaug in lista de prieteni.Doar nu ma veti refuza.As fi complet deceptionat.Tinem legatura :)

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de Scotianul

Aveti un limbaj colorat.Interesant dar colorat.Termenul ,,fumigena"este de exceptie.Nu este cazul sa fiti nervos(expresia ,,ba" va arunca argumentati la nivel de rigola).Stilul dvs de luptator virtual,de apologet pe internet, m-a cucerit definitiv.As spune ca agresivitatea dvs in exprimare a fost un argument in fata caruia nu am putut face fata.Sunteti foarte simpatic.O sa va trimit o solicitare sa va adaug in lista de prieteni.Doar nu ma veti refuza.As fi complet deceptionat.Tinem legatura :)

zic ca Iacov propovaduise in anumite tinuturi.


scuze am gresit topicul. :)