Marea inselaciune a sectei adventiste: "moartea pune capat constientei"

[claudiu.hcs]

Ei bine, apreciez acest ton si cred ca incepem sa ne intelegem. Dumneavoastra vedeti ca sectantii s-au departat, dar nu realizati ca noi am ramas la ce am cunoscut si cultul dumneavoastra a adaugat diverse lucruri si s-au deplasat de Biblie. Asa credeau poate si fariseii si mai marii bisericii din timpul Domnului Isus, dar s-a dovedit a fi lucruri fara de folosi si care a denaturat adevarul.

Apostolul Pavel ne-a spus: Chiar daca un inger de lumina ar veni cu o alta evanghelie sa fie anatema.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de claudiu.hcs

Ei bine, apreciez acest ton si cred ca incepem sa ne intelegem. Dumneavoastra vedeti ca sectantii s-au departat, dar nu realizati ca noi am ramas la ce am cunoscut si cultul dumneavoastra a adaugat diverse lucruri si s-au deplasat de Biblie. Asa credeau poate si fariseii si mai marii bisericii din timpul Domnului Isus, dar s-a dovedit a fi lucruri fara de folosi si care a denaturat adevarul.

Apostolul Pavel ne-a spus: Chiar daca un inger de lumina ar veni cu o alta evanghelie sa fie anatema.

Păi tocmai te-ai băgat singur sub anatemă. Pentru că tot sfântul Pavel mărturisea credinţa şi dorinţa lui, pe când era încă în viaţă, să se despartă de trup ca să fie cu Domnul. De unde se vedea că, cel puţin pentru el, avea credinţa mărturisită în evanghelie că putea să fie cu Domnul chiar şi după despărţirea de trup.

[claudiu.hcs]

Mi-l imaginez pe Lazar ce dezamagit trebuie sa fi fost cand a fost reintors din Rai. Saracul... Dar cum de nu a povestit nimic din ce a vazut. De ce nu face Biblia nicio referire. Tare ciudat... La fel si fetita aceea despre care Domnul Isus a spus clar ca doarme si nu ca se joaca prin rai cu vreun mielut sau iedut.

Apostolul Pavel stia ca daca ar fi murit, practic timpul in care esti mort pentru acela din mormant este ca o fractiune de secunda. Cei morti nu au notiunea timpului astfel ca pentru ei, din momentul in care au murit pana vor fi inviati, va fi ca o clipeala din ochi. De-aici si declaratia Apostolului Pavel. Este foarte simplu.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de claudiu.hcs

Mi-l imaginez pe Lazar ce dezamagit trebuie sa fi fost cand a fost reintors din Rai. Saracul... Dar cum de nu a povestit nimic din ce a vazut. De ce nu face Biblia nicio referire. Tare ciudat... La fel si fetita aceea despre care Domnul Isus a spus clar ca doarme si nu ca se joaca prin rai cu vreun mielut sau iedut.

Apostolul Pavel stia ca daca ar fi murit, practic timpul in care esti mort pentru acela din mormant este ca o fractiune de secunda. Cei morti nu au notiunea timpului astfel ca pentru ei, din momentul in care au murit pana vor fi inviati, va fi ca o clipeala din ochi. De-aici si declaratia Apostolului Pavel. Este foarte simplu.

Asta este pură teorie greşită şi mincinoasă adventistă. Dacă s-ar fi referit la înviere, atunci nu mai spunea că va fi cu Domnul după despărţirea de trup, pentru că învierea presupune învierea trupului deci respectivul înviat nu mai poate fi despărţit de trup. Deci este vorba despre o altă stare a sufletului, de conştienţă că altfel nu ar putea să ştie că va fi cu Domnul, şi care este după despărţirea de trup, însă înainte de înviere pentru că învierea presupune trupul înviat. Ori Pavel credea pentru el că va fi cu Domnul după despărţirea de trup, chiar dacă deplinătatea prezenţei cu Dumnezeu o va avea doar la înviere şi la instaurarea împărăţiei lui Dumnezeu.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de doctor_faustus

Asta este pură teorie greşită şi mincinoasă adventistă. Dacă s-ar fi referit la înviere, atunci nu mai spunea că va fi cu Domnul după despărţirea de trup

Alo, domnu'! Mai uşurel cu acuzaţiile de minciună, mai bine uitaţi-vă niţel peste versetul acesta cu "despărţirea de trup" pe care ni-l serviţi de câteva postări încoace ca pe o găluşcă şi când colo ditamai găluşca e în versiunea ortodoxă a versetului cu pricina:

"Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine" (Filipeni 1,23 - versiunea ortodoxă)

"Sunt strâns din două părţi: aş dori să mă mut şi să fiu împreună cu Hristos, căci ar fi cu mult mai bine" (Filip.1,23 - versiunea Cornilescu)

http://www.scripture4all.org/OnlineI...NTpdf/phi1.pdf (originalul grecesc)

Unde vedeţi dvs. "despărţirea de trup"?

[doctor_faustus]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Alo, domnu'! Mai uşurel cu acuzaţiile de minciună, mai bine uitaţi-vă niţel peste versetul acesta cu "despărţirea de trup" pe care ni-l serviţi de câteva postări încoace ca pe o găluşcă şi când colo ditamai găluşca e în versiunea ortodoxă a versetului cu pricina:

"Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine" (Filipeni 1,23 - versiunea ortodoxă)

"Sunt strâns din două părţi: aş dori să mă mut şi să fiu împreună cu Hristos, căci ar fi cu mult mai bine" (Filip.1,23 - versiunea Cornilescu)

http://www.scripture4all.org/OnlineI...NTpdf/phi1.pdf (originalul grecesc)

Unde vedeţi dvs. "despărţirea de trup"?

Încerci iar să bagi diversiuni şi să mai adaugi minciunii încă o minciună. Dar ce scrie la versetul 24 care este în strânsă legătură cu vesretul 23 ? Sau aste te prefaci că nu o mai vezi ?

"Sunt strâns din două părţi: aş dori să mă mut şi să fiu împreună cu Hristos, căci ar fi cu mult mai bine; dar, pentru voi, este mai de trebuinţă să rămân în trup." (Filipeni 1:23-24) versiunea Cornilescu

Deci este evident că respectiva mutare despre care vorbeşte sfântul Pavel este o mutare în afara trupului, din moment ce spune că este mai de trebuinţă să rămână în trup. Deci dacă alege rămânerea în trup, atunci în modul cel mai logic este că în versetul 23 vorbeşte despre mutarea din trup. Deci, las-o baltă cu găluştele că nu ţine.

[claudiu.hcs]

Despre ce somn vorbeste atunci Pavel in 1Cor 15:51
Iată, vă spun o taină: nu vom adormi toţi, dar toţi vom fi schimbaţi,

1Tes 4:13;15 Nu voim, fraţilor, să fiţi în necunoştinţă despre cei ce au adormit, ca să nu vă întristaţi ca ceilalţi, care n-au nădejde.
Iată, în adevăr, ce vă spunem, prin Cuvântul Domnului: noi cei vii, care vom rămâne până la venirea Domnului, nu vom lua-o înaintea celor adormiţi.

Pavel in mod clar nu poate crede doua lucruri ce se bat cap in cap. Daca sufletele celor adormiti erau in rai, le spuneau acestor oameni ca ei sunt bine mersi. Dar se pare ca Pavel le spune ca chiar cei vii nu vor avea un avans fata de cei adormiti si prin deductie logica, clar nici acestia nu au fost acolo unde s-ar fi crezut ca ar exista probabilitatea ca cei vii sa ajunga inaintea celor morti.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de doctor_faustus

Încerci iar să bagi diversiuni şi să mai adaugi minciunii încă o minciună. Dar ce scrie la versetul 24 care este în strânsă legătură cu vesretul 23 ? Sau aste te prefaci că nu o mai vezi ?

"Sunt strâns din două părţi: aş dori să mă mut şi să fiu împreună cu Hristos, căci ar fi cu mult mai bine; dar, pentru voi, este mai de trebuinţă să rămân în trup." (Filipeni 1:23-24) versiunea Cornilescu

Deci este evident că respectiva mutare despre care vorbeşte sfântul Pavel este o mutare în afara trupului, din moment ce spune că este mai de trebuinţă să rămână în trup. Deci dacă alege rămânerea în trup, atunci în modul cel mai logic este că în versetul 23 vorbeşte despre mutarea din trup. Deci, las-o baltă cu găluştele că nu ţine.

Nice try. Era vorba de versetul 23, nu 24. Şi era vorba de despărţirea de trup, dacă ai urmărit textul original, acolo nu apare nici "despart" nici "de trup". Acolo era găluşca.

P.S. Mea culpa, era vorba de două găluşte!

[claudiu.hcs]

În prealabil postat de doctor_faustus

Asta este pură teorie greşită şi mincinoasă adventistă. Dacă s-ar fi referit la înviere, atunci nu mai spunea că va fi cu Domnul după despărţirea de trup, pentru că învierea presupune învierea trupului deci respectivul înviat nu mai poate fi despărţit de trup. Deci este vorba despre o altă stare a sufletului, de conştienţă că altfel nu ar putea să ştie că va fi cu Domnul, şi care este după despărţirea de trup, însă înainte de înviere pentru că învierea presupune trupul înviat. Ori Pavel credea pentru el că va fi cu Domnul după despărţirea de trup, chiar dacă deplinătatea prezenţei cu Dumnezeu o va avea doar la înviere şi la instaurarea împărăţiei lui Dumnezeu.

De ce raspundeti doar pe jumatate? Cum era cu Lazar, cu fetita inviata? Au fost adusi inapoi din rai?

[r.mircea]

În prealabil postat de claudiu.hcs

Mi-l imaginez pe Lazar ce dezamagit trebuie sa fi fost cand a fost reintors din Rai. Saracul... Dar cum de nu a povestit nimic din ce a vazut. De ce nu face Biblia nicio referire. Tare ciudat... La fel si fetita aceea despre care Domnul Isus a spus clar ca doarme si nu ca se joaca prin rai cu vreun mielut sau iedut.

Apostolul Pavel stia ca daca ar fi murit, practic timpul in care esti mort pentru acela din mormant este ca o fractiune de secunda. Cei morti nu au notiunea timpului astfel ca pentru ei, din momentul in care au murit pana vor fi inviati, va fi ca o clipeala din ochi. De-aici si declaratia Apostolului Pavel. Este foarte simplu.

Lazar nu a fost in Rai... si nici fiica lui Iair. Amandoi au fost in iad, intre morti, la fel ca Moise sau Noe.... ca raiul era inchis pana la Invierea lui Hristos, toti mergeau in iad. Bine, in grade diferite de suferinta, nu toti in chinuri.