In miez de iarna, BOR da afara batranii

[dobrin7m]

În prealabil postat de Traditie1

Sunteți doi mincinoși, susțineți că vă interesează treburile Bisericii dar de fapt căutați doar să denigrați, să creați animozitate în rândul credincioșilor față de conducătorii lor spirituali.

Dacă ați fi serioși și nu doar niște trolli, ați face ceva concret, ați înainta niște cereri la reprezentanții Bisericii sau ai statului. Dar nu asta vă interesează ci să faceți mica voastră propagandă de agitatori obscuri pe internet.



................

Oamenii Bisericii au tot dreptul să aibă proprietăți și un confort material care să compenseze stresul pe care munca lor îl provoacă, slujba de preot sau de ierarh fiind deosebit de grea. Biserica nu e obligată să facă milostenie, face dacă vrea și ceea ce spune îi privește doar pe credincioși.

Foarte bine Traditie.
prea denigreaza ei Biserica ortodoxa si smintesc oamenii.

[ai2]

În prealabil postat de dobrin7m

Foarte bine Traditie.
prea denigreaza ei Biserica ortodoxa si smintesc oamenii.

Ne-ar fi imposibil sa facem asta fara ajutorul preotilor. Si inca o chestie. Nu se cheama denigrare daca vorbesti despre lucruri adevarate. Daca un om fura, nu-l denigrezi daca-i spui hot. Asta-i realitatea.

[ai2]

În prealabil postat de Traditie1

Sunteți doi mincinoși,

Ceva argumente ai sau doar atacuri la persoana?

susțineți că vă interesează treburile Bisericii dar de fapt căutați doar să denigrați,

Daca e atat de usor sa gasim exemple problema nu e la noi! Si denigrare inseamna sa te fac mincinos fara sa aduc argumente, nu sa te critic daca dai niste oameni afara in pragul iernii. Stirea e reala asa ca nu-i nicio denigrare. Elementar, Traditie, elementar! Nu inteleg de ce te porti ca un posedat!?

să creați animozitate în rândul credincioșilor față de conducătorii lor spirituali.

Asa credinciosi, asa conducatori spirtuali.

Dacă ați fi serioși și nu doar niște trolli, ați face ceva concret, ați înainta niște cereri la reprezentanții Bisericii sau ai statului. Dar nu asta vă interesează ci să faceți mica voastră propagandă de agitatori obscuri pe internet.

Multumim pentru increderea acordata dar biserica trebuie sa se corecteze singura sau la initiativa enoriasilor. Oricum suntem onorati de faptul ca ne consideri capabili sa indreptam biserica!

Oamenii Bisericii au tot dreptul să aibă proprietăți și un confort material care să compenseze stresul pe care munca lor îl provoacă, slujba de preot sau de ierarh fiind deosebit de grea.

Cunoasteam! Colesterol, ciroza! Foarte nasol. Tocmai am fost in vizita la niste prieteni si ne-am trezit cu un preot slabit la 150 de kile de vremurile grele. Tu unde traiesti de ai o imagine atat de eufemista despre preoti? Astia pe care ii intalnesc eu rareori sunt capabili sa poarte o discutie civilizata.

Biserica nu e obligată să facă milostenie, face dacă vrea și ceea ce spune îi privește doar pe credincioși.

Gresit! Don nou! Biserica cere fonduri pentru a face acte de caritate! Ti-am mai zis. Iar ceea ce face ne priveste pe toti pentru ca traim in aceeasi societate.

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de ai2

Ne-ar fi imposibil sa facem asta fara ajutorul preotilor. Si inca o chestie. Nu se cheama denigrare daca vorbesti despre lucruri adevarate. Daca un om fura, nu-l denigrezi daca-i spui hot. Asta-i realitatea.

N-am citit intregul thread, dar numai asa de curiozitate intreb: ai verificat stirea? este adevarata? ne poti dovedi? Apoi interesant este si cum a decurs mai departe, cum s-a finalizat tot scandalul: au fost oamenii dati afara? s-a rezolvat pe alta cale?

Am vazut o gramada de stiri de genul asta. Ce ma deranjeaza mai tare este ca se lanseaza un articol cu o stire compromitatoare, dar nu se umreaza ancheta pana la final. Asa cum a fost cu preotul X de la nu stiu ce manastire care a batut pe careva. Mr. Diaconescu a lansat stirea, a mai facut vro 3 emisiuni pe tema asta, a pus totul pe internet, dar cand treaba s-a solutionat, adica s-a dovedit ca filmuletul era fals, persoana presupusa a fi preotul era de fapt altcineva, iar cel batut voia doar sa scoata niste bani pe seama bisericii, a scris doar 3 randuri: "In urma procesului bla bla bla.... ancheta asa si pe dincolo... s-a dovedit a fi flas." Si asta n-a mai spus-o la TV ci site-ul OTV.

Cum spunea cineva: "Bad news are good news, good news are no news". (tradus cuvant cu cuvant - Stirile rele sunt stiri bune, stirile bune nu sunt stiri)

[dobrin7m]

În prealabil postat de ai2

Ne-ar fi imposibil sa facem asta fara ajutorul preotilor. Si inca o chestie. Nu se cheama denigrare daca vorbesti despre lucruri adevarate. Daca un om fura, nu-l denigrezi daca-i spui hot. Asta-i realitatea.

Si crezi ca Dumnezeu nu vede cine e hot si cine nu? numai daca arati tu cu degetul?
Pe Pamantul acesta omul care fura este judecat de legea omeneasca, pe lumea cealalata omul care fura este judecat de legea lui Dumnezeu. Deci cine scapa aici pe pamant, vai si amar acolo in lumea cealalta.
intelegi?
Eu zic ca e bine sa spunem asa: omul X a furat sa il judecam. Si nu trebuie judecati toti oameni pentru un singur om.
Asa si cu biserica. Deci nu mai denigrati biserica, ca daca un om, chiar si preot greseste, ori plateste aici , ori plateste dincolo. Asta nu inseamna ca toti preotii sunt la fel, sau mai rau biserica. pentru ca cuprinde toti crestinii si nu faci bine aratand spre toata lumea.

In legatura cu cazul nostru concret. daca aveau hotarare judecatoreasca de evacuare? pai cine a emis-o daca e furt? pai nu instanta de judecata adica tot oamenii? atunci cum sa ne inversunam impotriva bisericii? pai de ce nu a dat instanta de judecata si casa oamenilor carora au decis sa fie evacuati?
sa dam cezarului ce e a cezarului. de ce sa dea biserica? pai ce biserica ii evacueaza? nu legea omeneasca? biserica a cerut ceva ce e al ei. Legea omeneasca trebuia sa faca lege pana la capat, si dreptate pana la capat. sa dea bisericii ce e al ei si sa dea oamenilor alte case.
Nu sa minta populatia prin stiri denigratoare si noi aici sa improscam biserica cu noroi.
Haideti sa citim printre randuri, haideti sa vedem printre ferestrele televizorului adevarul.

Lasati Biserica si preotii in pace. Ca nu sunt ei mai rai decat noi.
si nimic nu ramane neplatit aici sau in lumea cealalta.

[dobrin7m]

În prealabil postat de ai2

Cunoasteam! Colesterol, ciroza! Foarte nasol. Tocmai am fost in vizita la niste prieteni si ne-am trezit cu un preot slabit la 150 de kile de vremurile grele. Tu unde traiesti de ai o imagine atat de eufemista despre preoti? Astia pe care ii intalnesc eu rareori sunt capabili sa poarte o discutie civilizata.

dar alte burti nu ai vazut? slabite de vremuri grele?
stii cate randuri de burti are bogatasul X roman, cu iaht de 6 milioane de euro la mari straine?

si ce crezi ca toti preotii au 150 kg? daca tu sa zicem ai 45 kg sau 145 kg gata toate femeile au 45 de kg sau 145 kg?
deci sa denigram toti preotii ca ai vazut tu un preot de 150 kg. Daca sufera cu tiroida asa ereditar? de unde stii tu de ce are 150 kg?
acu gata toti oamenii grasi sunt imbuibati? nu ai vazut tu bolnavi de leucemie si grasi? ca eu am vazut.
asa ca nu mai generaliza ca nu e frumos.

[hosarsif]

Vreau sa va mai intreb ceva, pe voi cei care luati apararea preotilor :
- unde ati mai auzit voi de un preot care sa "faca rost" in cateva zile de UN MILION DE EURO in cateva zile? ma refer aici la P. teodosie (parca) de la Constanta. Au disparut banii, apoi, hocus pocus, iar au aparut. Si a cerut inapoi Manastirea care a ridicat-o in Bucovina, pe pamanturile sale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- ati vazut voi, in vreo Sfanta Icoana, Sfinti cu burdihane cum au astia de acum?
Pardon........................
Tare as vrea sa-i aud cand VOR DA SOCOTEALA, dar nu aici pe pamant, ca aici nu au frica, ci la bunul Dumnezeu.

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de hosarsif

Vreau sa va mai intreb ceva, pe voi cei care luati apararea preotilor :
- unde ati mai auzit voi de un preot care sa "faca rost" in cateva zile de UN MILION DE EURO in cateva zile? ma refer aici la P. teodosie (parca) de la Constanta. Au disparut banii, apoi, hocus pocus, iar au aparut. Si a cerut inapoi Manastirea care a ridicat-o in Bucovina, pe pamanturile sale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- ati vazut voi, in vreo Sfanta Icoana, Sfinti cu burdihane cum au astia de acum?
Pardon........................
Tare as vrea sa-i aud cand VOR DA SOCOTEALA, dar nu aici pe pamant, ca aici nu au frica, ci la bunul Dumnezeu.

Iarasi....
Aceasi poveste.... Oameni buni v-a plecat mintea cu sorcova?? (mai e ceva vreme pana in ziua sorcovei :) )
NU MAI POSTATI AIURELI DACA NU DUCETI PANA LA FINAL EXPLICATIILE!!!
te-ai informat despre subiectul asta? Ti-a povestit cineva? Ai auzit la stiri? Ti-a trecut prin minte tie povestea asta? Cine a investigat cazul si care sunt dovezile? Care este numele complet al preotului?
Nu spun ca nu exista asa ceva dar vino cu amanunte. Apoi mai si generalizezi cum ca "toti preotii ar fi asa".

[dobrin7m]

În prealabil postat de hosarsif

Vreau sa va mai intreb ceva, pe voi cei care luati apararea preotilor :
- unde ati mai auzit voi de un preot care sa "faca rost" in cateva zile de UN MILION DE EURO in cateva zile? ma refer aici la P. teodosie (parca) de la Constanta. Au disparut banii, apoi, hocus pocus, iar au aparut. Si a cerut inapoi Manastirea care a ridicat-o in Bucovina, pe pamanturile sale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- ati vazut voi, in vreo Sfanta Icoana, Sfinti cu burdihane cum au astia de acum?
Pardon........................
Tare as vrea sa-i aud cand VOR DA SOCOTEALA, dar nu aici pe pamant, ca aici nu au frica, ci la bunul Dumnezeu.

Stii asa un pic cate ceva despre mecanismul economic? in Romania? despre circuitul banilor, despre constituirea datoriilor si plata lor?
Constituirea unei datorii catre stat se face pe hartie prin note contabile. Nu exista ban lichid pentru asta, adica eu sa zicem societate economica, nu am eu banul ala lichid sa il pun deoparte, in seif, sau in buzunar cum iti imaginezi si zic astia sunt impozitul catre stat, ii am si ii dau statului. intelegi? se constituie printr-un act contabil, printr-o inregistare contabila, se calculeaza pe baza legii data de stat.
Toate datoriile catre stat (impozite, taxe, fonduri) se calculeaza dupa o lege, si se constituie prin acte contabile. Si fac parte integranta din cheltuielile unei societati. care pot fi materiale (curent, gaz, materiale necesare, ...) sau financiare (dobanzi impuse la credite, de ex.)
Am si venituri. Dar in clipa in care veniturile mele sunt mici. adun eu toate veniturile mele. si vad ca nu ajung cheltuielilor. ca nu pot sa cheltui mai multi bani fizic decat am. intelegi?
cheltui ce e absolut necesar (gaz, curent, salarii, cheltuieli obligatorii) si ma trezesc ca atat au fost fizic banii din vistierie. Acu de unde mai dau si bani la stat? de unde daca veniturile mele sunt mici? daca adun fizic putini bani si nu ajung si la suprataxele impuse de guvern ce fac?
Statul impune si taxe care sunt indiferent de masura venitului meu.
Am castig sau nu am , nu intereseaza statul asta eu trebuie sa platesc fondul cutare, sau taxa cutare. Indiferent daca am profituri sau nu am.

si asa raman fonduri si taxe neplatite, restante si se aduna, si mai aduna statul si dobanzi.

acu situatia concreta data de tine. am vazut ca au datorii la fondurile constituite la salarii. s-a intamplat exact mecanismul pe care ti l-am prezentat.
aceste fonduri s-au constituit prin note contabile dupa lege, dar bani lichizi pentru plata lor nu a fost.
Am citit ca au adunat bani de pe la toate parohiile , si au facut si imprumut la banca , aducand ca si gaj o ipoteca.
Acu adevarul gol golut nu il stim noi, din afara, dar cu siguranta ca massmedia, nu pierde nici un moment ca sa denigreze Biserica, si mai ales daca e vorba si de o fata bisericeasca.
Eu nu cred o iota din denigrarile massmediei, doar pentru a invrajbi populatia impotriva Bisericii. ca doar asta e scopul nu?

asa ca, nu a disparut nici un ban ca sa apara asa cum iti imaginezi tu : hocus - pocus.

Acu pe bune: unde vazusi tu burta la IPS Teodosie ca eu il vad chiar slab. o fi el cum o fi dar gras nu e.

Acu cu icoanele. icoanele reprezinta pe Sfinti, pe maica Domnului si pe Iisus Hristos.
Cum poti sa te duci cu gandul la burdihane cand privesti o icoana?
Ai mintea prea incarcata de ce vezi pe la televizor si ce citesti prin mass media. lasa-le deoparte ca multe minciuni spun ele.
Stai in fata icoanei si roaga-te la Dumnezeu sa iti dea minte curata si luminata, sa iti ierte pacatele, ca toti avem, si sa lasam dreptatea sa o faca cine trebuie.

[ai2]

În prealabil postat de dobrin7m

dar alte burti nu ai vazut? slabite de vremuri grele?
stii cate randuri de burti are bogatasul X roman, cu iaht de 6 milioane de euro la mari straine?

Am vazut binenteles si alte burti dar contextul ne obliga sa discutam de cele bisericesti. Cu atat mai mult cu cat preotii au pretentia ca sunt reprezentantii moralitatii absolute. Ala cu iahtu' nu-mi predica mie tot felu de bazaconii.

si ce crezi ca toti preotii au 150 kg? daca tu sa zicem ai 45 kg sau 145 kg gata toate femeile au 45 de kg sau 145 kg?

Am spus eu asta? Am dau un exemplu si as adauga ca n-am vazut preot tras la fata si palid ca ceara.

deci sa denigram toti preotii ca ai vazut tu un preot de 150 kg. Daca sufera cu tiroida asa ereditar? de unde stii tu de ce are 150 kg?

Chiar toti sufera? Nu-ti pute deloc faptul ca toti sunt rotofei? Dupa care au aroganta sa-mi spuna ca stiu ei mai bine ce trebuie sa fac.

acu gata toti oamenii grasi sunt imbuibati? nu ai vazut tu bolnavi de leucemie si grasi? ca eu am vazut.
asa ca nu mai generaliza ca nu e frumos.

N-am generalizat nimic, tu ai interpretat aiurea (cum altfel) ceea ce am spus. Traditie a afirmat ca viata de preot e grea. Din cate am vazut o duc chiar bine si nu par epuizati. Cred si eu la pretu asta pentru juma' de ora de botez.