In miez de iarna, BOR da afara batranii

[hosarsif]

În prealabil postat de dobrin7m

fii atent, ghici, cine are ochelari de cal? cine?
ar fi bine dragule sa mai privesti din cand in cand la teava de la apa calda decat la televizor. asa iti mai odihnesti si tu creierul un pic ca prea il incarci cu stiri minunate ale celor din mass media. Asta daca nu vrei sa citesti niscaiva rugaciuni, sau un pic din Scriptura.
vreau sa te intreb ceva serios. da sa nu te superi ca e intrebare sincera si fara ascunzisuri.
Cati centimetri are ceafa ta, si ce circumferinta are burta ta? de pizmuiesti pe altii? nu stii ca nu e crestineste sa te uiti la ceafa si la burta altuia?
serios. nu e crestineste de loc. ca devii invidios , si apoi manios, si stii ce multe pacate iti faci? o gramada. pe bune acum.

Nu am nici ceafa groasa si nici ditamai burta. Sunt o fata de 50 kg.
Si cand Teodosie a fost filmat cu camera ascunsa, nu mi s-a parut ca i s-a facut vreo diversiune sau inscenare. Pur si simplu cerea bani. Multi.......................Nici nu mai trebuie adaugat mai mult, imaginile au vorbit de la sine. BOR nu comenteaza in nici un fel comportamentul acesta scandalos la fel cum nu a comentat nici purtarea de neiertat a calugarului Teoctist Nichitean, pederast de seama. DE CE?

[dobrin7m]

În prealabil postat de hosarsif

Nu am nici ceafa groasa si nici ditamai burta. Sunt o fata de 50 kg.
Si cand Teodosie a fost filmat cu camera ascunsa, nu mi s-a parut ca i s-a facut vreo diversiune sau inscenare. Pur si simplu cerea bani. Multi.......................Nici nu mai trebuie adaugat mai mult, imaginile au vorbit de la sine. BOR nu comenteaza in nici un fel comportamentul acesta scandalos la fel cum nu a comentat nici purtarea de neiertat a calugarului Teoctist Nichitean, pederast de seama. DE CE?

Pai tocmai asta ziceam si eu , te uiti prea mult la ceafa si burta altora, tocmai pentru ca tu nu ai. In rest nimic nu ramane nepedepsit de Dumnezeu fi sigura de asta, toti platim pe masura faptelor noastre.
Toti aici pe pamantul asta suntem oameni, si avem pacate. Nimeni nu e perfect, nici preotul nici crestinul din biserica ortodoxa. Dar a condamna toata biserica, adica pe toti crestinii ortodocsi, pe toti preotii, pentru greseala unui om sau al altui om nu crezi ca e nedreptate? mai ales daca greseala e vazuta prin ochelarii pusi de altcineva la ochii nostri? lasa, ca nu poti fi tu judecator, nici eu, nici nimeni asa citind ziare si vazand stiri la televizor.

[konijiro]

Dacă ați fi serioși și nu doar niște trolli, ați face ceva concret, ați înainta niște cereri la reprezentanții Bisericii sau ai statului. Dar nu asta vă interesează ci să faceți mica voastră propagandă de agitatori obscuri pe internet.

Deci oamenii care stau la o conversatie in autobuz, sau la coada la mere si se plang de politicieni, de exemplu, sunt doar niste trolli, pentru ca nu se apuca de scris memorii. Cred ca nu stii ce e aia forum. De fapt stii, dar te oftici ca asta nu e forum cenzurat, si scriu atei din astia nesimititi ca noi.

Oamenii Bisericii au tot dreptul să aibă proprietăți și un confort material care să compenseze stresul pe care munca lor îl provoacă, slujba de preot sau de ierarh fiind deosebit de grea.

Serios? Ce e stresant in munca de preot? Exemple, te rog.

Biserica nu e obligată să facă milostenie, face dacă vrea și ceea ce spune îi privește doar pe credincioși.

Incercam pe alta limba? Nu de alta, dar vad ca in romana ai dificultati de intelegere. Iti mai spun o data: BOR este cea care se lauda cu "ampla opera sociala", si asta e unul dintre motivele pentru care cere bani de la Stat. Deci da, din moment ce BOR spune ca face milostenie, ma astept la un comportament pe masura.

Iti sugerez sa te apuci sa scrii memorii catre Patriarhie, sa termine cu toti banii astia aruncati pe saraci, ca nah, mai e loc de o masina, un hotel, o turla de biserica aurita, clopote controlate prin GPS, chestii din astea esentiale, cu un profun caracter duhovnicesc.

Pe Pamantul acesta omul care fura este judecat de legea omeneasca, pe lumea cealalata omul care fura este judecat de legea lui Dumnezeu. Deci cine scapa aici pe pamant, vai si amar acolo in lumea cealalta.
intelegi?

Norocul tau ca mai sunt si oameni care sunt interesati de cum traim in lumea asta. Nu de alta, dar daca te nasteai sclav, poate intelegeai de ce.

Deci nu mai denigrati biserica, ca daca un om, chiar si preot greseste, ori plateste aici , ori plateste dincolo. Asta nu inseamna ca toti preotii sunt la fel, sau mai rau biserica. pentru ca cuprinde toti crestinii si nu faci bine aratand spre toata lumea.

Serios? Si cand Biserica are atitudini aiurea la nivel insitutional? Sa iti aduc aminte cum si-au ascuns preotii turnatori?

In legatura cu cazul nostru concret. daca aveau hotarare judecatoreasca de evacuare? pai cine a emis-o daca e furt? pai nu instanta de judecata adica tot oamenii? atunci cum sa ne inversunam impotriva bisericii? pai de ce nu a dat instanta de judecata si casa oamenilor carora au decis sa fie evacuati?

Ce e (probabil) legal nu e si neaparat moral.

Cu ``fete trase la fata``, uite iti propun sa mergi un pic prin pelerinaje poate intalnesti si un calugar care mananca doar paine cu sare si bea apa.

Da, din pacate nu calugarul acela e cel care decide cati bani trebuie sa se mute din conturile Statului in conturile Bisericii.

V-am făcut mincinoși pentru că vă prefaceți preocupați de binele Bisericii când în realitate doriți distrugerea ei. N-aveți nici măcar demnitatea să vă recunoașteți adevăratele intenții.

Aha. Deci daca criticam, vrem raul. Un manual de logica ai pe la indemana? Iti donez eu unul, daca promiti sa il citesti.

Corectează-ți limbajul. Oi fi matale cocalar, dar aici ești între oameni civilizați așa că adaptează-te.

Vezi AI2, ghinionul tau ca nu esti crestin. Ca daca erai, puteai sa injuri cat vroiai (atata timp cat injurai atei), Traditie iti era majoreta, asa cum i-a fost si lui monokeros. Standardul asta dublu, ce sa-i faci.

Și da, preoții au o viață stresantă, lucrul cu oamenii e obositor, mai ales când trebuie să slujești nunți, botezuri, înmormântări, care sunt solicitante psihic și fizic.

Da, imi aduc si acum aminte de preotul care a slujit la inmormantarea bunicului meu. Tare stresat trebuia sa fie, dar cred ca ajutat un pic "donatia" substantiala facuta de bunica-mea la priveghi. Clar s-a destins un pic, ca a uitat sa isi inchida telefonul, si a sunat fix la groapa. Bineinteles, cred ca s-a stresat din nou, ca a si raspuns!

Acele fonduri sunt ținute în evidență.

Da? Unde? Evidenta publica, adica? Chitante, etc?

Eu nu ştiu cum împacă userul Traditie semnătura sa

Pai ti-a explicat el cum se impaca, el o intelege "altfel". Normal colegul nostru se alegea cu macar un warn, pe orice alt forum, pentru repetatele atacuri la persoana. Dar eu ma bucur ca e pe aici, e distractiv, plus ca vad si alti crestini ce gasesc in randurile lor. Un adevarat exemplu de toleranta, dragoste crestina si intelegere.

Nu putem ști ce a vorbit Mântuitorul cu adevărat. Evangheliile s-au scris după ureche, sunt foarte aproximative și conțin multe interpolări și modificări. Așa a fost voia Domnului, ideea unei Biblii perfecte este o prejudecată omenească. De aceea nu trebuie să absolutizăm această carte, nici să luăm la pachet tot ce citim în ea. E mai mult de vorbit despre aceasta, poate cu altă ocazie.

Traducere: Dumnezeu vrea exact ce vreau si eu. Cum stiu asta? Pai, inteleg Biblia "altfel". Sau cand nu pot sa fac asta, spun ca nu conteaza, pur si simplu.

Serios acum, si sa nu fi zis Isus asta, indemnul ala e atat de anti-crestin incat il respingi?

[Traditie1]

În prealabil postat de konijiro

Deci oamenii care stau la o conversatie in autobuz, sau la coada la mere si se plang de politicieni, de exemplu, sunt doar niste trolli, pentru ca nu se apuca de scris memorii. Cred ca nu stii ce e aia forum. De fapt stii, dar te oftici ca asta nu e forum cenzurat, si scriu atei din astia nesimititi ca noi.

Comparația e bună pentru că așa cum românii își urăsc politicienii și tu urăști Biserica. Diferența e că tu nu ai venit aici să schimbi idei ci să-ți impui propriile idei, fiindcă așa cum ai afirmat consideri din start greșită orice formă de credință și nu accepți că se poate să te înșeli.

Aha. Deci daca criticam, vrem raul. Un manual de logica ai pe la indemana? Iti donez eu unul, daca promiti sa il citesti.

Este o diferență între felul în care critică un om cu intenții curate și unul rău intenționat. Cel cu intenții bune urmărește binele persoanei / instituției criticate. Cel rău urmărește prin critică distrugerea imaginii, denigrarea.


Dacă ai fi un om bine-intenționat s-ar vedea din aceea că ai veni și cu informații sau idei diverse în sprijinul credincioșilor, dar nu, toate mesajele tale se rezumă la obsesia de a contracara credința.

Vezi AI2, ghinionul tau ca nu esti crestin. Ca daca erai, puteai sa injuri cat vroiai (atata timp cat injurai atei), Traditie iti era majoreta, asa cum i-a fost si lui monokeros. Standardul asta dublu, ce sa-i faci.

Era vorba de cuvinte ca nasol, mișto pe care ai2 le folosește frecvent și sunt supărătoare. Un om de bun simț nu folosește astfel de cuvinte, cel puțin nu în scris, ele sunt dovada unei lipse de respect față de sine însuși și față de alții. Nu îmi amintesc să fi văzut la vreun credincios un astfel de limbaj iar dacă aș fi văzut aș fi luat atitudine.

Traducere: Dumnezeu vrea exact ce vreau si eu. Cum stiu asta? Pai, inteleg Biblia "altfel". Sau cand nu pot sa fac asta, spun ca nu conteaza, pur si simplu.

Ăstea sunt prejudecățile tale despre credincioși. În realitate sunt cel puțin o parte dintre credincioși care caută în mod sincer voia lui Dumnezeu și depășesc orizontul egoist al voii proprii. Tu proiectezi asupra altora propria ta condiție.

Am ajuns atIt de deparete IncIt ne indoim si de Biblie si pina la urma ne vom Indoi si daca Hristos sa jertfit pentru noi,si daca Dumnezeu a Insuflat Psaltirea Proorocului David Si In general daca exista Dumnezeu ,astai lupta lui anticrist sa rupa pe om de Dumnezeu si de credinta .
Spusa Hristos Ap. Toma fericit esti Tomo ca ai vazut si ai crezut Insa ferice de cei ce nu au vazut si totusi au crezut.
Daca Bunul Dumnezeu a binevoit sa vorbeasca vrajitorului Balaam Prin gura magaritei sale avertizindul de pacatul lui si sa nu blesteme pe poporul Lui Dumnezeu pe care El la bine-cuvIntat, atunci ce vom zice ca nu a insuflat Scripturile Sfiintilor Evanghelisti , si nu este adevarat ca in ziua Cinzecimi a trimis Hristos Sf. Apostolii darul Duhului SfInt si ia inzestrat cu putere de sus ca toti cei ce erau de fatza la acest adevar sa inteleaga chemarea al MINTUIRE a Sf. Apostolii si nu In ultimul rInd Fericirile care fericesc pe cei ce cred cu adevarat In el.
Undei credinta noastra si cIt de mic este un bob de mustar ???? , Dar foarte mare comparIndul cu credinta ce ne mIndrim cu ea , ca nu o avem sIntem niste Fatarnici si miste mincinosi si Hulitori ai cuvintului Lui Dumnezeu T O T I I Care spunem ca sintem credinciosi ca nu credem ce spunem cu gura vorbim mult Insa faptic nu facem nimic spre Indreptarea noastra .
Vor spune multii si Ii si , aud bine dar tu cu ce te lauzi sau ce faci bun spre mIntuirea ta . Raspuns din adIncul Inimi , ma multumesc ca am In fiecare zi Bucata de PIINE data de DUMNEZEU spre traiul nu Imbuibat dar nici sa rabd sau sa fiu lipsit sa intind mIna ca sa cersesc, ma Inzestrat Bunul DUMNEZEU cu darul rabdari si sa nu ma gIndesc la ce va fi mIine nu ca as avea adunate rezeve In hambare si averi trecatoare nu va spun In fata Tatalui Ceresc care ma cunoaste bine si caruia Ii multumesc, Sarac sInt In lumea asta trecatoare de dragoste si de iubire si de fapta buna si de ascultarea Lui Dumnezeu, dar mai mult sunt sarac de credinta si usor cad de pe cale la or ce adiere de vInt. asta ma preocupa pe mine si at trbui sa ne preocupe pe toti ,Cai Duhul Lumi acestei in care traim a a pus stapInire pe noi si vremurile sunt aproape Timpul Bate la poarta si nu este timp pentru ratacire si ura si dusmanie ca vie moartea si ne ia ca nu avem timp sa cerem iertare la cei pe care ii mocirlim cu apucaturile noastre .
amin amin amin
Doamne IISuse Hristoase Fiul LUI DUMNEZEU pentru Rugaciunile Preacuratei Maicii Tale si ale tuturor Sfintilor Tai si ale Prea-cuviosilor Parintilor nostri Iartane pe noi Pacatosi amin amin amin
+++ +++ +++ +++

[ai2]

În prealabil postat de Traditie1

Era vorba de cuvinte ca nasol, mișto pe care ai2 le folosește frecvent și sunt supărătoare. Un om de bun simț nu folosește astfel de cuvinte, cel puțin nu în scris, ele sunt dovada unei lipse de respect față de sine însuși și față de alții. Nu îmi amintesc să fi văzut la vreun credincios un astfel de limbaj iar dacă aș fi văzut aș fi luat atitudine.

Misto exemplu. Probema e ca esti ipocrit[1] si nu te uiti la propria exprimare care contine mai mult decat niste cuvinte insuficient de elevate. Cica n-ai vazut asemenea limbaj la crestini! Reciteste-ti mesajele! Multe din replicile tale sunt lipsite de argumente si se rezuma la jigniri. Nu la fel de sensibil ai fost si cand alti crestini nu faceau altceva decat sa injure ateii (inorog de exemplu a avut peste 200 de mesaje pline de injurii). Impotriva caror crestini ai luat atitudine si dupa cat timp?
Cat despre respect, repet daca e nevoie. Respectul se castiga. Iar oamenii care sunt atat de sensibili la ironiile adresate propriilor credinte nu ar trebui sa aiba credinte atat de hilare in primul rand.

--------------
[1] IPOCRÍT (despre persoane) Care este lipsit de sinceritate; prefăcut; duplicitar

[ai2]

@Traditie: Mostra de limbaj a la inorog care nu te-a deranjat prea tare:

Ratatule, vezi-ti de lungul nasului. Dar hai sa-ti conced ca poti gandi deasupra maimutei. Ce e aia materialism conform frazei tale, japitza coafata in salvatorul stiintei? Ai nota 3 la cultura, nota 2 la rationamente elementare si vii aici sa predai stiinta? Marsh la bordel. E mai misto pentru tine ce-ai putea face acolo. Sau, alternativa, wooow, impresioneaza-ma: fundamenteaza-ti mascarile, retardatule.

Repet, inorog a avut peste 200 de mesaje, iar tu pretinzi ca esti deranjat de faptul ca eu spun "nasol" si "misto". Daca erai asa sensibil precum pretinzi, luai atitudine mai repede impotriva unuia care se coboara mult mai jos de misto si nasol. Iar daca erai realmente sensibil, luai atitudine impotriva preotilor (n-am zis popi) care dau afara batrani in plina iarna.

[konijiro]

Comparația e bună pentru că așa cum românii își urăsc politicienii și tu urăști Biserica. Diferența e că tu nu ai venit aici să schimbi idei ci să-ți impui propriile idei, fiindcă așa cum ai afirmat consideri din start greșită orice formă de credință și nu accepți că se poate să te înșeli.

Omule, eu nu urasc Biserica. Observ doar ca una declara, si alta face.
Daca te calmezi un pic si recitesti ce am scris, vei observa ca o mare parte se adreseaza viziunii tale asupra crestinismului si a faptului ca operele de caritate sunt (sau nu) parte importanta din ceea ce crestinismul ar trebui sa reprezinte. Punctul tau de vedere se pare ca e oricum minoritar pe un forum crestin. In afara de dobrin7m (care crede ca daca toata lumea fura, e OK sa o faca si popii), si cristiboss care nu a zis mai nimic, in afara de a ne ameninta cu un ban, mai nimeni nu e de acord cu viziunea ta.

Este o diferență între felul în care critică un om cu intenții curate și unul rău intenționat. Cel cu intenții bune urmărește binele persoanei / instituției criticate. Cel rău urmărește prin critică distrugerea imaginii, denigrarea.

Denigrarea implica informatii false. Ce e fals in a spune ca BOR ocroteste preotii colaboratori cu Securitatea, sau ca Teodosie a cerut spaga pentru a-l face pe omul ala preot, sau ca BOR se batea in piept ca nu va cere nici un ban pentru catedrala, si acum exact asta fac? Adica daca spun adevarul se cheama ca denigrez? Pe langa cartea de logica, fa rost si e un dictionar.

Dacă ai fi un om bine-intenționat s-ar vedea din aceea că ai veni și cu informații sau idei diverse în sprijinul credincioșilor, dar nu, toate mesajele tale se rezumă la obsesia de a contracara credința.

Aha. Deci a da de gandit credinciosilor referitor la propria Biserica e un lucru rau, atata timp cat nu am cuvinte de lauda.

Era vorba de cuvinte ca nasol, mișto pe care ai2 le folosește frecvent și sunt supărătoare. Un om de bun simț nu folosește astfel de cuvinte, cel puțin nu în scris, ele sunt dovada unei lipse de respect față de sine însuși și față de alții. Nu îmi amintesc să fi văzut la vreun credincios un astfel de limbaj iar dacă aș fi văzut aș fi luat atitudine.

La asta ti-a raspuns AI2 cu citat, si ala era un thread pe care ai scris si tu. Deci da, ipocrit e un cuvant care ti se potriveste perfect, dar il arunci pe altii, fara sa faci un efort de auto-evaluare a atitudinii tale.

Ăstea sunt prejudecățile tale despre credincioși. În realitate sunt cel puțin o parte dintre credincioși care caută în mod sincer voia lui Dumnezeu și depășesc orizontul egoist al voii proprii. Tu proiectezi asupra altora propria ta condiție.

Explica atunci tu, cu cuvintele tale, pe ce criterii accepti alte chestii din Biblie, dar respingi citatul despre care a venit vorba (ala mentionat de Erethorn).
Si nu, nu e vorba de prejudecati. Sunt studii facute pe credinciosi care arata clar ca de fiecare data cand se intreaba "What would Jesus do?" pentru a lua o decizie, Jesus ar vrea exact ce vor si ei in momentul ala.

[Florin-Ionut]

Din pacate pare sa fie adevarat: http://www.financiarul.com/articol_3...%E2%82%AC.html .

Daca as locui in Bucuresti, m-as duce sa vorbesc cu cei care locuiesc acolo si sa aflu detalii din gura lor. Apoi i-as face viata grea popii care isi zice preot, cum m-as pricepe eu mai bine, daca legea nu e de partea locatarilor. As merge pana la Patriarh si as face publica toata povestea.

"Fericiţi cei ce flămânzesc şi însetează de dreptate, că aceia se vor sătura."

[andreicozia]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Din pacate pare sa fie adevarat: http://www.financiarul.com/articol_3...%E2%82%AC.html .

Daca as locui in Bucuresti, m-as duce sa vorbesc cu cei care locuiesc acolo si sa aflu detalii din gura lor. Apoi i-as face viata grea popii care isi zice preot, cum m-as pricepe eu mai bine, daca legea nu e de partea locatarilor. As merge pana la Patriarh si as face publica toata povestea.

"Fericiţi cei ce flămânzesc şi însetează de dreptate, că aceia se vor sătura."

Nu ai dreptate Florin,
Hristos a spus:
Dati cezarului ce-i al cezarului", acest indemn incluzind si RESPECTAREA LEGII!

Biserica pe pamint nu-i o institutie care leviteaza in cer plina de sfinti cu aripi si nu are nevoi materiale proprii.
Daca vrem sa fim o tara civilizata unde propietatea personala este respectata si NU o natiune de anarhisti si haimanale care latra la TVeu pentru a prooduce senzatie, TREBUIE SA NE CONFORMAM LEGIILOR TARII SI CONSITUTIEI!!!