Despre viclenia sectantilor

[Adriana3]

În prealabil postat de zzzzzz

prezbiterul ocupa functia preotului in Biserica in primul secol... de la prezbiter vine si cuvantul preot/priest..

Nicidecum sa derive cuvantul preot din prezbiter. Va repet explicatia data mai inainte:
"Presbiter este sinonim cu batran. De aici vin si cuvintele derivate ca de exemplu "presbitie" care desemneaza un defect de vedere datorat unei scaderi a acomodarii cristalinului din cauza avansarii in varsta, apare la batranete. Si cum am zis mai inainte, fiind un cuvant de origine greceasca, i-am intrebat pe greci ce inseamna exact la ei si mi-au zis ca acest cuvant desemneaza o persoana inteleapta, de obicei in varsta, la care lumea vine sa ceara sfat. Nici o legatura cu cuvantul preot."

In VT existau preotii, exista cuvantul preot si nu folosea deloc "prezbiter" pentru asta ci dimpotriva, batranii existau si ei.
Ce cuvant folosesc grecii in VT pentru batrani? Va intreb ca sa aflu raspunsul, ca pana acum nu m-a interesat. Dar o sa ii intreb oricum si pe greci.

[ioanna]

@stefan florin
Din cate stiu eu prezbiter (Πρεσβυτερος) s-ar traduce cu „ batran al Bisericii” si desemneaza o functie, un ordin in Biserica primara, asa cum erau diaconii sau episcopii.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ioanna

@stefan florin
Din cate stiu eu prezbiter (Πρεσβυτερος) s-ar traduce cu „ batran al Bisericii” si desemneaza o functie, un ordin in Biserica primara, asa cum erau diaconii sau episcopii.

Dar nu este (numai) un ordin din Biserica primară, ci şi în Biserica de azi, care e aceeaşi. Oridinul presbiteral nu a fost abolit niciodată. Când spunem "preot", de obicei la un preot din ordinul acesta ne gândim.

De câte ori fac un pomelnic, le menţionez pe bunicile mele "presvitera Zâna" şi "presvitera Ileana".

Existenţa preoţilor (presbiteroi), a supraveghetorilor lor (episkopoi) precum şi existenţa diaconilor este evidentă atât în Biblie cât şi în Tradiţie. Ca şi modalitatea lor de investire, hirotonia, păstrată până azi.

[zzzzzz]

În prealabil postat de Adriana3

Nicidecum sa derive cuvantul preot din prezbiter. Va repet explicatia data mai inainte:
"Presbiter este sinonim cu batran. De aici vin si cuvintele derivate ca de exemplu "presbitie" care desemneaza un defect de vedere datorat unei scaderi a acomodarii cristalinului din cauza avansarii in varsta, apare la batranete. Si cum am zis mai inainte, fiind un cuvant de origine greceasca, i-am intrebat pe greci ce inseamna exact la ei si mi-au zis ca acest cuvant desemneaza o persoana inteleapta, de obicei in varsta, la care lumea vine sa ceara sfat. Nici o legatura cu cuvantul preot."

In VT existau preotii, exista cuvantul preot si nu folosea deloc "prezbiter" pentru asta ci dimpotriva, batranii existau si ei.
Ce cuvant folosesc grecii in VT pentru batrani? Va intreb ca sa aflu raspunsul, ca pana acum nu m-a interesat. Dar o sa ii intreb oricum si pe greci.

nici nu am zis ca inseamna preot... insa d.p.d.v lingvistic de acolo se trage cuvantul preot, in romana,latina si engleza..

[zzzzzz]

preotimea sacerdotala, distincta de cea a credinciosilor, este vesnica (Num 25:13;Deut 18:1-5, Ier 33:21;Mat 16:18-19).

[Adriana3]

În prealabil postat de zzzzzz

preotimea sacerdotala, distincta de cea a credinciosilor, este vesnica (Num 25:13;Deut 18:1-5, Ier 33:21;Mat 16:18-19).

N-ar strica sa dati pasajele pentru ca ele nu spun deloc ceea ce afirmati dvs. despre ele

[Adriana3]

În prealabil postat de zzzzzz

nici nu am zis ca inseamna preot... insa d.p.d.v lingvistic de acolo se trage cuvantul preot, in romana,latina si engleza..

Gresit. Cuvantul preot exista din VT, iar cuvantul prezbiter, din punct de vedere lingvistic nu are nici o legatura cu preotia ci cu batranetea. Iar englezii majoritatea folosesc "elders". Chiar acum cautam pe Gateway o Biblie englezeasca cu "presbyter" si tot peste "elders" am dat, iar intr-una "leader". Dar mai caut, ca sunt 27 Biblii in engleza. Revin cu comentarii cand gasesc "presbyter".

[catalin2]

În prealabil postat de Adriana3

Gresit. Cuvantul preot exista din VT, iar cuvantul prezbiter, din punct de vedere lingvistic nu are nici o legatura cu preotia ci cu batranetea. Iar englezii majoritatea folosesc "elders". Chiar acum cautam pe Gateway o Biblie englezeasca cu "presbyter" si tot peste "elders" am dat, iar intr-una "leader". Dar mai caut, ca sunt 27 Biblii in engleza. Revin cu comentarii cand gasesc "presbyter".

Vad ca numai pe topicul asta ai avut nevoie de 130 de pagini pana acum sa-ti expui conceptiile, pe celelalte topicuri cam tot asa s-a intamplat. Si BO are catehismul mult mai scurt.

Revenind la prezbiter, mormonii spuneau elder si nu inseamna batran, toti aveau cam 20 de ani.
Dar pana cauti tu in 100 de Biblii din chineza pana in malgasa puteti sa te uiti mai rapid si pe dex:

PREZBÍTER, prezbiteri, s. m. Titlu (onorific) pentru o persoană care face parte din cinul1 (2) bisericesc; spec. preot. – Din ngr. presbytos, fr. presbytère.
PREZBÍTER s. m. membru al cinului preoțesc; preot (la catolici). (< gr. presbytos, fr. presbytère)
Prezbiter1, prezbiteri s. m. Titlu (onorific) pentru o persoană care face parte din clerul bisericesc; spec. preot.  Denumire a conducătorilor Bis., purtată atât de episcopi, cât și de preoți în primul secol creștin. [Var.: presbíter, prezvíter, presvíter s. m.] – Din gr. presvitos.

Diaconul exista si azi. Cand deschizi noul cult?

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Vad ca numai pe topicul asta ai avut nevoie de 130 de pagini pana acum sa-ti expui conceptiile, pe celelalte topicuri cam tot asa s-a intamplat. Si BO are catehismul mult mai scurt.

Revenind la prezbiter, mormonii spuneau elder si nu inseamna batran, toti aveau cam 20 de ani.
Dar pana cauti tu in 100 de Biblii din chineza pana in malgasa puteti sa te uiti mai rapid si pe dex:

PREZBÍTER, prezbiteri, s. m. Titlu (onorific) pentru o persoană care face parte din cinul1 (2) bisericesc; spec. preot. – Din ngr. presbytos, fr. presbytère.
PREZBÍTER s. m. membru al cinului preoțesc; preot (la catolici). (< gr. presbytos, fr. presbytère)
Prezbiter1, prezbiteri s. m. Titlu (onorific) pentru o persoană care face parte din clerul bisericesc; spec. preot. Denumire a conducătorilor Bis., purtată atât de episcopi, cât și de preoți în primul secol creștin. [Var.: presbíter, prezvíter, presvíter s. m.] – Din gr. presvitos.

Diaconul exista si azi. Cand deschizi noul cult?

Catalin,

Nu cred ca stiu mai bine romanii decat grecii ceea ce inseamna prezbiter, unu la mana. Doi la mana, din moment ce avem aceasta discutie acum este clar ca la un anumit moment in istorie cuvantul prezbiter a fost inlocuit cu preot. Deci cum se numeau in greceste batranii din VT?

Si pentru cultura ta, in toate Bibliile franceze, cel putin cele mai utilizate pe care le-am consultat si eu, scrie "les anciens" care inseamna exact "Batranii" in sensul de sefii unui trib/comunitate religioasa.

[catalin2]

În prealabil postat de Adriana3

Catalin,

Nu cred ca stiu mai bine romanii decat grecii ceea ce inseamna prezbiter, unu la mana. Doi la mana, din moment ce avem aceasta discutie acum este clar ca la un anumit moment in istorie cuvantul prezbiter a fost inlocuit cu preot. Deci cum se numeau in greceste batranii din VT?

Si pentru cultura ta, in toate Bibliile franceze, cel putin cele mai utilizate pe care le-am consultat si eu, scrie "les anciens" care inseamna exact "Batranii" in sensul de sefii unui trib/comunitate religioasa.

Ti-am dat explicatia mai sus, probabil ai raspuns inainte sa raspunzi, si cuvantul ekklesia era luat de la grecii antici si alte cuvinte. Asta era la origine.