Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #91  
Vechi 29.04.2012, 17:42:03
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
ai aceleasi preconceptii legate de ortodocsi, ca amicul adventist osutafaraunu.la el cauza e evidenta, doamna ellen g. White, in ale carei idei el crede orbeste
...........
Reply With Quote
  #92  
Vechi 29.04.2012, 17:44:34
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
Icoanele sunt necesare și esențiale pentru că apără învățătura deplină și dreaptă asupra Întrupării.
"Necesare" și chiar "esențiale"?!? Adică să aruncăm în foc Evanghelia care conține adevărata învățătura dreaptă asupra Întrupării (Ioan 5,39) și să promovăm reprezentările în scop de închinare condamnate de Însuși Degetul lui Dumnezeu (Ieșirea 20,4-6)? Și apoi ne mai mirăm că suntem o nație blestemată...

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
dacă trupul poate deveni un locaș al Duhului, tot astfel o pot face și lemnul sau culoarea, deși în mod diferit.
Dacă tu poți accepta erezia asta, eu în niciun caz! Duhul Sfânt nu poate fi prizonierul lemnului, câlțiului, ori ghipsului, doar pentru că așa vrea mușchii iconarului.
Reply With Quote
  #93  
Vechi 29.04.2012, 17:51:40
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul

Dacă tu poți accepta erezia asta, eu în niciun caz! Duhul Sfânt nu poate fi prizonierul lemnului, câlțiului, ori ghipsului, doar pentru că așa vrea mușchii iconarului.
Daca ati fi citit ce a scris Delia, n-ati mai fi fost prizonierul unei gandiri atat de limitate. N-a spus nimeni ca Duhul Sfant este cuprins intr-un obiect liturgic sau ca noi credem ca Dumnezeu- Duhul Sfant este diviziat in “n” icoane, inmagazinat in ele. Aceste aberatii antiortodoxe v-au fost cultivate in cadrul cultul adventist .

Last edited by ioanna; 29.04.2012 at 17:54:12.
Reply With Quote
  #94  
Vechi 29.04.2012, 17:51:48
JoyDivision JoyDivision is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.04.2012
Locație: Chicago, IL
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 434
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Nu m-am referit la cantari, ci la exchibitionism (strigate, urlete, diverse "scenete").
urlete si strigate? ce as putea raspunde la aceasta acuzatie?

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Hristos este insa chipul vazut al Dumnezeului celui nevazut.
evident ca Domnul Christos a relevat caracterul lui Dumnezeu nicidecum forma fizica deoarece Dumnezeu nu are o forma fizica, Christos a luat o forma fizica, ca Fiu al omului, facandu-se asemenea oamenilor pentru scopul stiut - Filipeni cap 2 vers 7 .
Reply With Quote
  #95  
Vechi 29.04.2012, 17:55:31
JoyDivision JoyDivision is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.04.2012
Locație: Chicago, IL
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 434
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul

In fata acestei evidente incontestabile cu lemnul Crucii, exista pt. un neoprotestant doua optiuni: fie o accepta si se leapada de cei l-au invatat contrariul, fie o neaga in continuare, luptand mai abitir impotriva Crucii, amagindu-si constiinta prin false sofisme.
(Spre deliciul necuratului care nici el n-o suporta).
"Crucea lui Christos", cu care se lauda Pavel, Galateni cap. 6 vers 14 are o semnificatie simbolica si anume jertfa Domnului, nu se refera la obiectul de tortura. Nu lupta nimeni contra crucii, ca simbol al jertfei, asta sa fie clar.
Reply With Quote
  #96  
Vechi 29.04.2012, 17:56:48
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Mda, se putea sa nu fie Crucea piatra de poticnire pentru voi?
Din partea mea puteți să faceți pădure de cruci la intersecții, ori chiar la gardul Bisericii Adventiste (unde nu e nicio intersecție, o să fac o poză dacă nu crezi), no problem!

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Ar avea oare sens sa incerce cineva sa-ti spuna ca nici un ortodox sau catolic normal la cap nu se gandeste la Cruce separat de Cel care a fost rastignit pe ea?
Degeaba într-adevăr... latinii aveau o vorbă: Verba volant, scripta manent...

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Stihul intreg e asa: „Crucii Tale ne inchinam Hristoase si sfanta Invierea Ta, o laudam si o slavim! Ca iata a venit prin Cruce bucurie la toata lumea totdeauna laudam Invierea Lui ca rastignire rabdand pentru noi, cu moartea, pe moarte a calcat”.
Mulțumesc, da, cam așa suna inscripția.

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Iar in traducere pentru cei ce se smintesc de sensul cuvintelor, ar fi asa: Ne inchinam Tie Hristoase Rastignit pe Cruce.
"Traducerea" sună cu totul altfel! Încă o dată:Verba volant, scripta manent! "Scripta" zicea de închinare la cruce, crucea de lemn era fără Hristos pe ea, iar românul nostru ortodox se închină efectiv la ea fără să-și mai facă probleme...

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Orice troita aparuta in drum are rostul de a-i aminti crestinului prea preocupat de cele lumesti, de ce s-a petrecut candva pe o anume cruce pe Golgota. Orice Cruce anunta in duh prezenta Rastignitului.
În fine, pentru mine e mai relevantă Evanghelia care mărturisește despre Răstignit (Ioan 5,39), iar Hristos n-a spus "cercetați intersecțiile, troițele, lemnele, cartofii, castanele" ori alte năzăriri cu cruci, care chipurile ar mărturisi despre El...

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Tu daca ai fi fost martor pe Golgota, te-ai fi inchinat lui Hristos pe Cruce? Cum ai fi reusit sa nu transferi mental inchinarea si asupra obiectului pe care era tintuit?
Nu știu cum ar fi dacă ar fi... dar parcă n-aș putea efectua acest transfer mental până la grozăvia închinării la sfântul ciocan, sfântul piron, sfântul mărăcine și sfânta suliță. Ar fi la fel de monstruos ca etalarea în sufragerie a borcanului conținând tomoarea în spirt a bunicului mort de cancer! Să-mi fie cu iertare...

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
A devenit ea obiect sfintit, asa incat in prezenta ei , care pastreaza tainic puterea Rastignitului, duhurile rele fug si se cutremura, nesuportand tocmai prezenta Lui in Duh?
Probabil avem concepții diferite cu privire la sfințire. Hristos n-a murit pe cruce ca să sfințească obiecte sau animale (cum mai aud pe ici-colo), ci ființele umane care I se predau cu toată inima. Revenind ontopic, vânzarea de cruciulițe, "lemn din sfânta Cruce", doze cu aer de la Golgota (evreii cu fler au reușit să îmbutelieze și așa ceva pentru pelerinii bigoți) e un simplu comerț ca să nu-i spunem blasfemie din partea celor interesați material. Nu-mi pot imagina ce-ar face Hristos cu biciul de ștreanguri acestor iude tarifare.

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Sunt sau nu sunt, toate crucile si cruciulitele si troitele obiecte sfintite
care-i creeaza necuratului indispozitie din cauza prezentei in Duh a lui Hristos, drept care nu le poate deloc suporta si face tot posibilul sa le scoata din cap oamenilor ideea de a purta cruce?
O imagine tipică a superstiției medievale. Eu cred că dimpotrivă, diavolul se simte foarte confortabil știindu-i pe creștini legați de obiecte și nu de Duh, ahtiați după povești mincinoase și nu după Adevăr, încremeniți în forme și nu în Spirit.

Last edited by osutafaraunu; 29.04.2012 at 18:03:26.
Reply With Quote
  #97  
Vechi 29.04.2012, 18:07:34
JoyDivision JoyDivision is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.04.2012
Locație: Chicago, IL
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 434
Implicit

Domnul Christos a intrat calare pe un magarus in Ierusalim, si asta corespunde unei profetii din vechiul testament (profetul Zaharia), acum ce concluzie sa tragem, ca toti magarusii sunt sfinti?
Reply With Quote
  #98  
Vechi 29.04.2012, 18:08:00
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Nu aveai cum sa-l reprezinti pe Dumnezeu in perioada vetero-testamentara, din moment ce acesta nu se intrupase si implicit, orice incercare de reprezentare ar fi fost un idol.
Dar în perioada noutestamentară aveți vreun exemplu de reprezentare materială a Dumnezeirii? Ați găsit cumva în cărțile scrise la 60-90 de ani de la Întrupare ceva despre vreo icoană a Pruncului, ori la 30-60 de la Răstignire vreo referire la crucifixe? Știți bine ce frământări și lupte au generat introducerea icoanelor în Biserică câteva sute de ani mai târziu... nu stă deloc în picioare afirmația dumneavoastră!
Reply With Quote
  #99  
Vechi 29.04.2012, 18:10:37
JoyDivision JoyDivision is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.04.2012
Locație: Chicago, IL
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 434
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Reversul – negand in intregime lucrarea divino-umana de sfintire a anumitor obiecte, asa cum se face in Biserica, nu faceti decat sa negati realitatile respective din Scriptura.
cine a sfintit acele obiecte? Isus sau apostolii, sau daca ne referim la Vechiul testament, profetii.

pe de alta parte, nu gasim in Noul testament preocupari ale primilor crestini de a sfinti ei insisi diferite obiecte.
Reply With Quote
  #100  
Vechi 29.04.2012, 18:11:43
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Daca ati fi citit ce a scris Delia, n-ati mai fi fost prizonierul unei gandiri atat de limitate. N-a spus nimeni ca Duhul Sfant este cuprins intr-un obiect liturgic sau ca noi credem ca Dumnezeu- Duhul Sfant este diviziat in “n” icoane, inmagazinat in ele. Aceste aberatii antiortodoxe v-au fost cultivate in cadrul cultul adventist .
Mă scuzați, dar eu i-am răspuns lui MihaiG, nu Deliei. Și răspunsul se baza pe un text explicit, care se pare că este chiar un text avizat ortodox... Cu atât mai grav!
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Tragedie in Germania Hector Stiri, actualitati, anunturi 27 09.08.2013 10:09:09
Camasa-imbracaminte barbateasca? elena20 Reguli in Biserica 7 26.01.2013 21:38:26
Pelerinaj la Trier, Germania, la camasa lui Iisus ANUNT Ion Pop Generalitati 1 30.04.2012 10:26:13
Buletine electronice in Germania bmd Stiri, actualitati, anunturi 73 27.07.2011 18:22:23
Xcellcenter, Germania LapetiteMoc Stiri, actualitati, anunturi 13 24.04.2011 21:39:34