Sarcina Violului- Dilema crestina sau rationala ...

În prealabil postat de stephgnr

Părerea mea, pentru că se cer păreri aici, e că violul ți-l mai și cauți cu lumânarea... Adică se întâmplă extraordinar de rar, din ce am văzut/auzit eu ca fata violată să fie o sfântă, devreme acasă, care își vede de treburile ei, nu se plimbă prin locuri aiurea, mai pe scurt, nu provoacă. Deci nu-ți dă Dumnezeu violul ci tu îți creezi circumstanțe, și orice greșeală se plătește.

Tocmai ai spus ca femeile sunt de vina pentru violuri? Wow... you went full muslim on this one mate.

Se justifica sa omori pe cineva daca s-a uitat urat la tine, eh? Pai doar te-a provocat.

[stephgnr]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Tocmai ai spus ca femeile sunt de vina pentru violuri? Wow... you went full muslim on this one mate.

Se justifica sa omori pe cineva daca s-a uitat urat la tine, eh? Pai doar te-a provocat.

1. Sunt femeie.
2. Nu am zis că se justifică, am zis că nu e vina lui Dumnezeu că te violează pe tine cineva.
3. Nu am zis că se justifică, am zis că paza bună păzește primejdia rea.
4. Încearcă să nu faci comparații idioate (legate de musulmani) la adresa mea, te rog. Nu te-am jignit pe tine cu nimic, doar mi-am exprimat părerea. Poti oferi un contra-argument pertinent fără să-ți dai un facepalm sau să aduci jigniri celorlalți. Până la urmă toți avem dreptul la liberă exprimare și la opinie, right? Deci, e rândul meu pentru un facepalm?!
5. Ca o explicație la ce am zis, ca să nu încep să fiu musulman pe aici, un prieten bărbat de al meu mi-a zis mai demult că „o fată deșteaptă nu o să fie niciodată violată!”. Stai tu ca un băiat/fată deștept/aptă ce ești și cugetă la asta! Tip: Cugetatul nu ține de religie ci de brain.

Toate bune!

În prealabil postat de stephgnr

1. Sunt femeie.
2. Nu am zis că se justifică, am zis că nu e vina lui Dumnezeu că te violează pe tine cineva.
3. Nu am zis că se justifică, am zis că paza bună păzește primejdia rea.
4. Încearcă să nu faci comparații idioate (legate de musulmani) la adresa mea, te rog. Nu te-am jignit pe tine cu nimic, doar mi-am exprimat părerea. Poti oferi un contra-argument pertinent fără să-ți dai un facepalm sau să aduci jigniri celorlalți. Până la urmă toți avem dreptul la liberă exprimare și la opinie, right? Deci, e rândul meu pentru un facepalm?!
5. Ca o explicație la ce am zis, ca să nu încep să fiu musulman pe aici, un prieten bărbat de al meu mi-a zis mai demult că „o fată deșteaptă nu o să fie niciodată violată!”. Stai tu ca un băiat/fată deștept/aptă ce ești și cugetă la asta! Tip: Cugetatul nu ține de religie ci de brain.

Toate bune!

1. Foarte bine.
2. Nu este de vina pentru nimic.
3. Inclusiv daca s-ar plimba o femeie goala pe strada, nu poti sa spui ca "si-a facut-o cu mana ei". Violul este barbar in toate situatiile, iar o femeie in ipostaza de mai sus merita cel mult sa fie amendata de politie, dar nu sa fie violata.
4. Am zis asta pentru ca mi-ai amintit de asta:
http://www.thecommentator.com/articl...ghts_committee
5. Au fost destule fete "destepte" care au fost violate, din pacate. Violul nu isi gaseste cauza in victime.

[stephgnr]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

1. Foarte bine.
2. Nu este de vina pentru nimic.
3. Inclusiv daca s-ar plimba o femeie goala pe strada, nu poti sa spui ca "si-a facut-o cu mana ei". Violul este barbar in toate situatiile, iar o femeie in ipostaza de mai sus merita cel mult sa fie amendata de politie, dar nu sa fie violata.
4. Am zis asta pentru ca mi-ai amintit de asta:
http://www.thecommentator.com/articl...ghts_committee
5. Au fost destule fete "destepte" care au fost violate, din pacate. Violul nu isi gaseste cauza in victime.

La 3 și 5 te contrazic. Toate mucoasele se dau mari femei, umblă mai mult dezbrăcate decât îmbrăcate, își pun tot felul de porcării prin ele ca să arate „mai bine”, se rup prin cluburi, au capul gol și reprezintă o țintă. Eu nu pot să vorbesc în numele unui bărbat că nu știu cum să procedez în situația asta, dar toți prietenii mei de sex masculin, când văd o arătare din asta, pe stradă sau oriunde, nu se gandesc la nimic în afară de a o avea pentru o seară. :)) În fond, e amuzant când te uiți la ele și le vezi așa mari dive. Parcă o cer cu lumânarea. Scuză-mă, asta e opinia mea. Și, Doamne ferește, nu-mi doresc ca nicio femeie să fie violată, dar eu, ca femeie, știu că nu pot să mă comport și să arăt ca și cum mi-aș dori cu ardoare un tip în seara asta și să am și puterea să-l aleg eu. NU așa merg lucrurile. Te ferești puțin! Dacă nu-mi port eu de grijă în lumea asta, atunci cine îmi poartă? Eu nu pot să justific un viol, dar, de cele mai multe ori, ambele părți sunt vinovate: femeile că o cer și bărbații că nu se pot abține. Dar eu nu mai plec de la premisa că oamenii sunt normali. Deja anormalitatea devine o formă de normal și eu nu mă pot adapta la așa ceva, și să mai și acord prezumția de nevinovăție acolo unde nu e cazul. Cât despre fetele alea deștepte de zici tu că au fost violate, nu au fost destul de deștepte... Îmi pare rău să o spun, dar dacă te bagi în cușca unui câine, nu te aștepta să nu te muște. Fă fetele să înțeleagă că nu ceea ce ai în exterior contează. Și eu nu-s vreo frustrată balenă, arăt foarte bine la corp, dar nu-mi iau blugi strâmți sau pantalonii scurți/fuste de-o palmă, nu mă fardez deloc, d-apoi ca să atrag băieți, nu stau cu bustul cât mai la vedere. Încerc să-mi văd de treaba mea, și să nu atrag atenția. Nu merg în cluburi noapte de noapte, nu merg acasă la bărbați, nu merg noaptea pe stradă. Sunt multe alte metode să te distrezi. E relativ simplu. Și încă o dată: NU am zis că femeile o merită ci am zis că o caută!
Cât despre 4, eu nu discut despre musulmani. Nu sunt niște indivizi care să merite un asemenea efort. Dragostea mea față de aproape se aplică la toți oamenii, nu contează {rasa, culoarea, naționalitatea} \ {țigani, musulmani}. Musulmanii trăiesc în înșelăciunea aia diavolească de religie, ei chiar cred că e bine ce fac și, pe lângă toate astea, mai fac și victime nevinovate pentru religia lor prostească. Așa ceva n-am cum să tolerez. Singurul lucru pe care l-aș face e să sun la 112 dacă îl văd pe jos, pe stradă.

Toate bune!

Citesti si te crucesti

[CristianR]

Eu sunt de acord cu părerea lui Stephgr și mă bucur să văd că sunt femei care gândesc astfel. Chiar mă gândeam cândva să pun o întrebare care ar suna cam așa: O femeie în colanți este: a) îmbrăcată; b) dezbrăcată; c) nici una, nici alta.

[Corinusha]

În prealabil postat de stephgnr

A. Părerea mea, pentru că se cer păreri aici, e că violul ți-l mai și cauți cu lumânarea... Adică se întâmplă extraordinar de rar, din ce am văzut/auzit eu ca fata violată să fie o sfântă, devreme acasă, care își vede de treburile ei, nu se plimbă prin locuri aiurea, mai pe scurt, nu provoacă. Deci nu-ți dă Dumnezeu violul ci tu îți creezi circumstanțe, și orice greșeală se plătește.


[...]

B. De fapt, marea majoritate a ateilor sunt niște ipocriți care nu respectă drepturile altora de a avea propriile credințe. În aceeași ordine de idei, nu mă pot abține să nu spun că foare mulți dintre atei sunt niște persoane batjocoritoare care nu își limitează necredința la stilul lor de viață ci țin neapărat să râdă de credințele altora. Eu nu pot respecta așa ceva! Dar dvs. puteți fi catalogat drept orice doriți. Aici intervine liberul arbitru!
Toate bune!

C.

În prealabil postat de stephgnr

1. Sunt femeie.
2. Nu am zis că se justifică, am zis că nu e vina lui Dumnezeu că te violează pe tine cineva.
3. Nu am zis că se justifică, am zis că paza bună păzește primejdia rea.
4. Încearcă să nu faci comparații idioate (legate de musulmani) la adresa mea, te rog. Nu te-am jignit pe tine cu nimic, doar mi-am exprimat părerea. Poti oferi un contra-argument pertinent fără să-ți dai un facepalm sau să aduci jigniri celorlalți. Până la urmă toți avem dreptul la liberă exprimare și la opinie, right? Deci, e rândul meu pentru un facepalm?!
5. Ca o explicație la ce am zis, ca să nu încep să fiu musulman pe aici, un prieten bărbat de al meu mi-a zis mai demult că „o fată deșteaptă nu o să fie niciodată violată!”. Stai tu ca un băiat/fată deștept/aptă ce ești și cugetă la asta! Tip: Cugetatul nu ține de religie ci de brain.

Toate bune!

În prealabil postat de stephgnr

[...] D. Toate mucoasele se dau mari femei, umblă mai mult dezbrăcate decât îmbrăcate, își pun tot felul de porcării prin ele ca să arate „mai bine”, se rup prin cluburi, au capul gol și reprezintă o țintă. Eu nu pot să vorbesc în numele unui bărbat că nu știu cum să procedez în situația asta, dar toți prietenii mei de sex masculin, când văd o arătare din asta, pe stradă sau oriunde, nu se gandesc la nimic în afară de a o avea pentru o seară. :)) În fond, e amuzant când te uiți la ele și le vezi așa mari dive. Parcă o cer cu lumânarea. Scuză-mă, asta e opinia mea. Și, Doamne ferește, nu-mi doresc ca nicio femeie să fie violată, dar eu, ca femeie, știu că nu pot să mă comport și să arăt ca și cum mi-aș dori cu ardoare un tip în seara asta și să am și puterea să-l aleg eu. NU așa merg lucrurile. Te ferești puțin! Dacă nu-mi port eu de grijă în lumea asta, atunci cine îmi poartă? Eu nu pot să justific un viol, dar, de cele mai multe ori, ambele părți sunt vinovate: femeile că o cer și bărbații că nu se pot abține. Dar eu nu mai plec de la premisa că oamenii sunt normali. Deja anormalitatea devine o formă de normal și eu nu mă pot adapta la așa ceva, și să mai și acord prezumția de nevinovăție acolo unde nu e cazul. Cât despre fetele alea deștepte de zici tu că au fost violate, nu au fost destul de deștepte... Îmi pare rău să o spun, dar dacă te bagi în cușca unui câine, nu te aștepta să nu te muște. Fă fetele să înțeleagă că nu ceea ce ai în exterior contează. Și eu nu-s vreo frustrată balenă, arăt foarte bine la corp, dar nu-mi iau blugi strâmți sau pantalonii scurți/fuste de-o palmă, nu mă fardez deloc, d-apoi ca să atrag băieți, nu stau cu bustul cât mai la vedere. Încerc să-mi văd de treaba mea, și să nu atrag atenția. Nu merg în cluburi noapte de noapte, nu merg acasă la bărbați, nu merg noaptea pe stradă. Sunt multe alte metode să te distrezi. E relativ simplu. Și încă o dată: NU am zis că femeile o merită ci am zis că o caută!
Cât despre 4, eu nu discut despre musulmani. Nu sunt niște indivizi care să merite un asemenea efort. Dragostea mea față de aproape se aplică la toți oamenii, nu contează {rasa, culoarea, naționalitatea} \ {țigani, musulmani}. Musulmanii trăiesc în înșelăciunea aia diavolească de religie, ei chiar cred că e bine ce fac și, pe lângă toate astea, mai fac și victime nevinovate pentru religia lor prostească. Așa ceva n-am cum să tolerez. Singurul lucru pe care l-aș face e să sun la 112 dacă îl văd pe jos, pe stradă.

Toate bune!

A. Nu toate femeile resusesc sa nu umble noapte pe-afara. Uite, eu de exemplu, de la fostul loc de munca (eram vanzatoare), cand eram in tura de dupa-amiaza, ieseam si la 23 jumatate. Daca te plimbi prin locuri aiurea (asta practic inseamna orice loc, ca nici pe ditai bulevarul nu esti in siguranta - si crede-ma, o stiu) nu inseamna ca ti-o cauti. Cu ce provoci daca se intampla sa te gasesti pe strada noaptea pentru ca pur si simplu atunci ai iesit de la lucru?! Tu vezi ce scri?

B. Lasa ca nici cu marea majoritate (ca a ma exprim ca tine) nu mi-e rusine cand vine vorba de ipocrizie. Uite-te la ultimle doua afirmatii bolduite din quote, vazi ce frumos te contrazici.

C. 2. Ba ai zis, mai jos ca se justifica oarecum, prin faptul ca vezi Doamne, femeia si-o cauta...
3. Paza buna nu ajunge, crede-ma, doar in eventualitatea in care, la propriu, te imbraci intr-un sac si iti faci cicatrici pe fata sa arati dezgustator; si nici asa nu e sigur ca scapi.
4. Nu am nimic de adaugat
5. Prietenul ala tau barbat inseamna ca e putin dus si ca nu traieste in epoca noastra. O fata desteapta o poate pati la fel de usor ca o fata "proasta".

D. Ia nu mai generaliza nici tu si las-o moarta pe aia cu capul gol. Ce-ai vrea, sa purtam toate batic ca cica asa scapam e viol? Sa nu ne fardam ca deh, ai impresia ca scapi de viol? Ca tu nu te fardezi si porti zi de zi batic, e problema ta. Eu batic n-o sa port nici legata, iar de fardat, o fac destul de rar. Cat despre pantalonii stramti si pantaloni scurti/fuste de-o palma... cu toate ca nu port pantaloni stramti de sa-mi iasa toate alea prin ei, nu port fuste deloc, iar pantaloni scurti port foarte rar, tot era sa fiu violata. Daca ai trece si tu prin situatii asemanatoare, ti-as chimba perceptia, dar n-ai de unde sa sti, si nici nu-ti doresc.
Sa inteleg ca mersul pe strada noaptea tu o numesti distractie... interesant, dar ce te faci cand trebuie sao faci e nevoie, cand n-ai nici o sansa sa ajungi acasa pe lumina, cand n-ai bani de taxi si busurile nu mai circula deja de 2-3 ore? Si totusi, trebuie sa ajungi acasa, ca acum isi de la munca? Asta da distractie, n-am ce zice.
Si revenind la ultimul tau paragraf... te contrazici... adica nu sunt niste indivizi despre care merita sa vorbesti, dar ii iubesti (dragostea de aproape) si totusi, ma mult decat sa suni la 112 daca il vezi cazut pe strada nu faci. Eventual dupaia dispari nu cumva sa afle si altii ca poate l-ai salvat de la moarte... mdeah...Hipocrit maybe?

[Monnis]

Corinusha, abaaaab... vă împărtăşesc punctul de vedere. Nimic nu justifică violul.
Steph, mai gândeşte-te şi roagă-L pe Dumnezeu să te păzească de toate întâmplările rele.

[Florinvs]

Si eu sunt in totalitate de acord cu punctul de vedere exprimat de Corinusha!

Este adevarat ca in unele situatii si femeia sau fata trebuia sa manifeste mai multa prudenta (au fost cazuri când unele persoane de gen feminin au acceptat prea usor invitatiile unor persoane necunoscute sau dubioase), dar nimic nu poate justifica un viol!

Si chiar daca- ca barbat- s-ar intampla sa intalnesti noaptea pe strada sau intr-un club o femeie sau fata singura, chiar imbracata provocator , daca esti intreg la minte, tot nu te apuci sa o violezi.

În prealabil postat de stephgnr

La 3 și 5 te contrazic. Toate mucoasele se dau mari femei, umblă mai mult dezbrăcate decât îmbrăcate, își pun tot felul de porcării prin ele ca să arate „mai bine”, se rup prin cluburi, au capul gol și reprezintă o țintă.

Pai cred ca sugestia ta este ca toate femeile din lume sa fie imbracate asa, nu?




Stii ce religie mai crede asta? Te las pe tine sa deduci.

În prealabil postat de stephgnr

Eu nu pot să vorbesc în numele unui bărbat că nu știu cum să procedez în situația asta, dar toți prietenii mei de sex masculin, când văd o arătare din asta, pe stradă sau oriunde, nu se gandesc la nimic în afară de a o avea pentru o seară. :)) În fond, e amuzant când te uiți la ele și le vezi așa mari dive. Parcă o cer cu lumânarea. Scuză-mă, asta e opinia mea.

Este normal ca un barbat sa gandeasca asta, e ceva biologic. Dar de la asta la viol e cale lunga. Nu, nu o "cer cu lumanarea". Daca vezi pe cineva cu o mare tinta pe el in public, si tu ai un pistol, e musai sa-l impusti numai ca "o cerea"?

În prealabil postat de stephgnr

Dacă nu-mi port eu de grijă în lumea asta, atunci cine îmi poartă?

Prietena mea a locuit in Arabia Saudita. De fiecare data cand iesea in public, trebuia sa poarte o burqa, pentru ca "nimeni nu le purta de grija, si daca se vede ceva inafara de ochi si degete, si-a cerut violul". Suna cunoscut? Nu cred ca o femeie ar trebui sa traiasca intr-o societate unde trebuie sa se acopere complet de frica sa nu fie violata.

Si ghici ce. Si in Arabia Saudita sunt multe violuri, chiar daca femeile se acopera complet.

În prealabil postat de stephgnr

Cât despre fetele alea deștepte de zici tu că au fost violate, nu au fost destul de deștepte... Îmi pare rău să o spun, dar dacă te bagi în cușca unui câine, nu te aștepta să nu te muște. Fă fetele să înțeleagă că nu ceea ce ai în exterior contează. Și eu nu-s vreo frustrată balenă, arăt foarte bine la corp, dar nu-mi iau blugi strâmți sau pantalonii scurți/fuste de-o palmă, nu mă fardez deloc, d-apoi ca să atrag băieți, nu stau cu bustul cât mai la vedere. Încerc să-mi văd de treaba mea, și să nu atrag atenția. Nu merg în cluburi noapte de noapte, nu merg acasă la bărbați, nu merg noaptea pe stradă. Sunt multe alte metode să te distrezi. E relativ simplu. Și încă o dată: NU am zis că femeile o merită ci am zis că o caută!

http://www.thedailybeast.com/article...n-minutes.html

Vai, intr-adevar, ia uite cum mai mult de 200 de femei si-au facut-o cu mana lor! N-au fost destul de destepte, saracele.

În prealabil postat de stephgnr

Cât despre 4, eu nu discut despre musulmani. Nu sunt niște indivizi care să merite un asemenea efort. Dragostea mea față de aproape se aplică la toți oamenii, nu contează {rasa, culoarea, naționalitatea} \ {țigani, musulmani}. Musulmanii trăiesc în înșelăciunea aia diavolească de religie, ei chiar cred că e bine ce fac și, pe lângă toate astea, mai fac și victime nevinovate pentru religia lor prostească. Așa ceva n-am cum să tolerez. Singurul lucru pe care l-aș face e să sun la 112 dacă îl văd pe jos, pe stradă.

Toate bune!

Ti-ar placea sa-ti zica cineva asta despre religia ta? Inlocuieste [musulmani] cu [crestini] si afla ce ar putea sa zica evreii, musulmanii, hindusii, etc despre crestinism. Ti-ar placea sa auzi asta? Din cate vad, dragostea ta fata de aproapele se limiteaza la crestini.

Toate bune si tie.