Vorbirea in limbi la penticostali...

[Iosif77]

Iertati-ma, nu intelesesem ca asteptati un raspuns ci ca doar mi-ati trimis filmuletele sa le vad si eu. Ce va pot spune:
1. Sunt lucruri pe care nu le inteleg
In clipurile trimise de dumneavoastra si in alte clipuri de pe youtube sunt unele manifestari pe care nu le inteleg.
Intr-un clip postat de domnul Horatiu.miron o femeie isi roteste capul si parul facand miscari necontrolate. Nu inteleg de ce.
Probabil ei sustin ca sunt manati de Duhul Sfant dar, credeti-ma, nu inteleg de ce Duhul Sfant s-ar manifesta astfel.
2. In unele clipuri observ manifestari demonice
In alt clip unii sunt trantiti la pamant de o forta.
Am vazut astfel de manifestari atunci cand m-am rugat pentru demonizati.
Puterea celui rau ii tranteste la pamant si ei se manifesta urat.
In Bisericile Penticostale se fac rugaciuni pentru oameni posedati de demoni.
3. Lucrarea Duhului Sfant pe care o incurajez
Lucrarea Duhului Sfant pe care am experimentat-o si pentru care pledez eu este una in care o vedem pe paginile Sfintelor Scripturi. Cred ca Lucrarea Duhului Sfant care a fost experimentat-a in Biserica Primara poate fi traita astazi de credinciosi. Nimic nu s-a schimbat. Duhul Sfant este acelasi, El poate produce roada Sa in vietile noastre, El ne poate darui darurile Sale asa cum voieste.

Daca discutam despre darul vorbirii in limbi asa cum am mai spus el se poate manifesta in particular cand te rogi si in public atunci cand este insotit de darul talmacirii limbilor.

Cand ma rog in limbi pot sa o fac in soapta, daca doresc, sau sa strig in gura mare. Este o cooperare intre Duhul Sfant si om.
Evit strigaturile. Nu mi-am rotit niciodata capul precum femeia din clipul cu pricina. (De fapt sunt si cam chel si nu as produce nici un efect ). Nu am alergat prin Biserica de nebun. Nimic zbanghiu, înțelegeți?

Este adevarat ca atunci cand Duhul Sfant lucreaza intr-un om fizionomia lui se schimba, devine stralucitoare, este adevarat ca suntem afectati in fiecare nivel: duhul, sufletul si trupul nostru. Este Dumnezeu care a venit in viata ta.
Dar cand un om este luat in stapanire de Dumnezeu, el nu se manifeste ca unul pe care-l ia dracul in stapanire.
Diferentele sunt clare.
4. Clipuri cu manifestari reale ale Duhului Sfant
Mi s-au mai cerut de cateva persoane. Oameni buni, eu nu stau pe youtube sa clasific falsul de original. Nici nu stiu daca as putea-o face. As putea fi si subiectiv.

Dumneavoastra credeti ca sunt calugari sfinti care in timpul rugaciunii lor intra in extaz? Imi puteti da un clip video cu o astfel de manifestare originala? Sau cu o vindecare miraculoasa in Biserica Ortodoxa? Sau cu cineva care a atins moastele cuiva si s-a videcat sau a inviat?

De ce va pun intrebarile acestea?
Pentru ca ma enervez cand lumea nu intelege ca din trairea cu Dumnezeu veritabila nu se face show.
Trairea cu Dumnezeu NU se filmeaza demonstrativ. Noi traim prin credinta. Punct.
Nu putem spune: daca voi vedea pe youtube lumina sfanta de la Ierusalim, voi crede. Nici nu se poate lua in discutie.

Citim Biblia, ne rugam, cautam sa-L descoperim pe Dumnezeu, sa traim o viata sfanta, Duhul Sfant vine in viata noastra si experimentam personal roada si darurile lui. Apoi vom sti cum este. Si nu vom putea explica...:).
Cum ai explica cuiva gustul unei piersici daca el nu a gustat in viata lui?

[dianagroza]

În prealabil postat de Iosif77

Lucrarea Duhului Sfant pe care am experimentat-o si pentru care pledez eu este una in care o vedem pe paginile Sfintelor Scripturi. Cred ca Lucrarea Duhului Sfant care a fost experimentat-a in Biserica Primara poate fi traita astazi de credinciosi. Nimic nu s-a schimbat. Duhul Sfant este acelasi, El poate produce roada Sa in vietile noastre, El ne poate darui darurile Sale asa cum voieste.

Daca discutam despre darul vorbirii in limbi asa cum am mai spus el se poate manifesta in particular cand te rogi si in public atunci cand este insotit de darul talmacirii limbilor.

Pai in Sfanta Scriptura a fost facuta publica si a avut cu totul o alta dimensiune fata de ce vorbiti dvs.

În prealabil postat de Iosif77

Cand ma rog in limbi pot sa o fac in soapta, daca doresc, sau sa strig in gura mare. Este o cooperare intre Duhul Sfant si om.

Pai ce rost are sa ma rog in soapta si in limbi?

În prealabil postat de Iosif77

4. Clipuri cu manifestari reale ale Duhului Sfant
Mi s-au mai cerut de cateva persoane. Oameni buni, eu nu stau pe youtube sa clasific falsul de original. Nici nu stiu daca as putea-o face. As putea fi si subiectiv.

Tinand cont ca dvs. afirmati ca sunteti familiar cu aceste manifestari, ma gandeam ca detineti si un astfel de filmulet, unul personal.

[Iosif77]

În prealabil postat de dianagroza

Pai in Sfanta Scriptura a fost facuta publica si a avut cu totul o alta dimensiune fata de ce vorbiti dvs.

In Sfanta Scriptura a fost facuta publica in Biserica atunci cand a existat un talmacitor. Pavel a spus ca, in cazurile in care nu exista un talmacitor sa nu vorbeasca cu voce tare ci in asa fel incat sa auda doar el si Dumnezeu.

Iar dacă nu e tălmăcitor, să tacă în biserică şi să-şi grăiască numai lui şi lui Dumnezeu. 1 Corinteni 14:28

Apostolul Pavel marturisea ca: "Eu vorbesc în limbi mai mult decât voi toţi".
Dar in Biserica voia sa vorbeasca in asa fel incat sa fie inteles.

Daca Pavel vorbea in limbi mai mult decat orice vorbitor in limbi.
Daca Pavel evita sa vorbeasca in limbi in Biserica. (fara traducere)
Se pune intrebarea: unde vorbea in limbi? Fiindca vorbea in limbi mai mult decat ei toti.
Este un singur raspuns rezonabil: acasa, in rugaciunea privata, nu in cea publica

În prealabil postat de dianagroza

Pai ce rost are sa ma rog in soapta si in limbi?

Acelasi rost al rugaciunii obisnuite.
Rugaciunea in limbi amplifica puterea unei rugaciuni obisnuite in limba ta.
Pentru ca este Duhul Sfant cel care te ajuta in rugaciune.

[dianagroza]

În prealabil postat de Iosif77

In Sfanta Scriptura a fost facuta publica in Biserica atunci cand a existat un talmacitor. Pavel a spus ca, in cazurile in care nu exista un talmacitor sa nu vorbeasca cu voce tare ci in asa fel incat sa auda doar el si Dumnezeu.

Iar dacă nu e tălmăcitor, să tacă în biserică şi să-şi grăiască numai lui şi lui Dumnezeu. 1 Corinteni 14:28 .

Au venit straini, de exemplu un irlandez la Parintele Profirie si fara translator, care a fost invitat sa astepte afara s-au inteles perfect, irlandezul intelegandu-se perfect cu parintele, desi acesta din urma stia foarte putina carte.

Dar Pavel cand a vorbit, fiecare a inteles in limba lui.
Astazi, daca vine un francez, german, belgian si chinez... pricepe fiecare in limba lui?

[Iosif77]

În prealabil postat de dianagroza

Au venit straini, de exemplu un irlandez la Parintele Profirie si fara translator, care a fost invitat sa astepte afara s-au inteles perfect, irlandezul intelegandu-se perfect cu parintele, desi acesta din urma stia foarte putina carte.

Dar Pavel cand a vorbit, fiecare a inteles in limba lui.
Astazi, daca vine un francez, german, belgian si chinez... pricepe fiecare in limba lui?

Eu cred ceea ce spuneti despre Parintele Profirie.
Asa lucreaza Dumnezeu.

Si DA, cazurile sunt nenumarate si in ziua de azi.
Sunt fara numar cazurile in care oameni straini, prezenti in adunare, au inteles in limba lor ceea ce s-a vorbit in limbi.

Alteori cineva poate vorbi in limbi si altcineva sa talmaceasca.
Sau cineva sa vorbeasca in limbi si, prin Duhul Sfant, tot el sa talmaceasca.
Si acestea sunt manifestari biblice, apostolice.

Ca se poate strecura si impostura e de asemeni foarte adevarat.
Nu zicea cineva ca "diavolul este maimuta lui Dumnezeu"?

Dar nu trebuie de frica imposturii sa respingem si adevarul.

[dianagroza]

Pe mine personal ma cam depaseste subiectul asta...
Poate am fost debusolata si de filmuletele alea.
Cred insasi ca aceasta "vorbire" permite o comunicare constructiva intre persoane care vorbesc limbi diferite , prin cuvinte articulate si nu sunete fara noima.

[catalin2]

Toate aceste manifestari nu sunt ale Duhului Sfant, sunt posedari ale unui duh. Intalnim exact acelesi manifestari la toate religiile pagane, atunci cand se invoca un spirit sau un zeu si acela vine si intra in cel posedat. Aceleasi vorbiri in limbi le intalnim si la pagani si la spiritisti. Cam asta au descoperit penticostalii, ce stiau paganii de sute de ani.