Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.07.2011, 18:45:46
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Va multumesc pentru ca sunteti singura persoana care a inteles sa raspunda intrebarii mele intr-un mod realist.

Am cateva remarci de facut vis-a-vis de criteriul pe care il propuneti sau de aplicarea lui.

In primul rand, mi se pare nerealist sa sustin ca simpla propagare a unor idei nu are potential distructiv asupra aproapelui, sau ca este in sarcina celui atacat sa se apere.
Este usor sa spunem: erezia ta, propagata public, nu ma atinge, deoarece sunt tare in credinta.

Dar ia sa ne imaginam ca cel care aude cuvintele blasfemiatoare este un adolescent de 14 ani. Putem oare sa-l invinovatim pe el daca a cazut prada ereziei ? Poate are 10 ani si este invatat, de catre oameni adulti, cu experienta in manipulare, ca Isus Cristos este o simpla creatura. Cine este vinovat de eventuala pierdere a sufletului acestui copil ?

Mutatis mutandis, am putea sustine ca nici fapta de a lovi cu parul un alt om nu este chiar atat de grava, pentru ca victima ar fi avut posibilitatea sa se apere sau sa fuga.

In al doilea rand, atunci cand vorbiti despre actiuni care au consecinte directe si impotriva carora victima nu se poate apara, oare n-ar trebui sa includeti aici si vrajitoria ? De ce ati inclus-o in prima categorie ?

Biserica si Sfanta Scriptura ne invata ca vrajitoria este o practica reala, care poate avea consecinte concrete si distructive asupra victimei.

De ce fapta lui Ion, care da cu parul in capul lui Gheorghe, sa fie incriminata penal, dar fapta lui Ion, care prin vrajitorie il imbolnaveste pe Gheorghe, sa nu fie incriminata ?
Doamne ajută!
"Va multumesc pentru ca sunteti singura persoana care a inteles sa raspunda intrebarii mele intr-un mod realist." Vă mulțumesc mult pentru aprecieri. :)
Da, este adevărat că un copil, neavând discernământ, nu se poate apăra de erezie... Mărturisesc că nu m-am gândit la această categorie de persoane, atunci când am afirmat că erezia îi poate afecta doar pe cei care doresc să se îndepărteze de credință. În acest caz, aș fi de acord ca Biserica să aibă posibilitatea de a le interzice necreștinilor să-i manipuleze pe copii. Mai exact, cei care nu au convingeri creștine să nu aibă dreptul de a discuta cu minorii despre religie. Știu, este o idee nerealistă... dar și discuția despre reînființarea Inchiziției ar fi dificil de pus în practică în zilele noastre. Deci, discutăm despre ce am face, , dacă aceste decizii ar fi la latitudinea noastră. Atunci când s-a publicat nu știu ce carte ateistă (cu mai mulți ani în urmă), știu că statul grec le interzisese minorilor sub 17 ani să o citească. Nu știu dacă informația este corectă (nu mai rețin din ce surse o am), dar ar fi, în opinia mea, o soluție utilă. O soluție utilă, dar utopică... fiindcă este imposibil să fie verificate discuțiile dintre părinții atei sau eretici și copiii lor. În schimb, dacă aceste persoane ar fi sancționate penal pentru a nu-i influența în mod negativ pe copii, situația ar deveni mult mai gravă, din punctul meu de vedere, pentru că cei mici ar rămâne cu ideea că religia creștină este... credința aceea neadevărată din cauza căreia părinții lor au avut de suferit. Să știți că adolescenții judecă într-un mod foarte dur și intransigent încălcarea libertății religioase. V-o spune o tânără care abia a încheiat perioada adolescenței. :) Atunci când eram în liceu, m-a surprins întrebarea unei colege care, în timpul unei ore de religie, a dorit să știe "de ce Biserica omoară oameni". Foarte mirat, domnul profesor i-a răspuns că Biserica n-a omorât pe nimeni... și a dorit să continue lecția, dar colega a repetat că ea nu vrea să creadă în Dumnezeu pentru că a auzit că, în Evul Mediu, Biserica a omorât oameni. Cam aceasta este opinia tinerilor și în special a adolescenților despre ideea de represiune împotriva necredincioșilor. Dacă Biserica ar avea puterea de a-i sancționa fizic pe cei de alte credințe, cei neinformați (în special copiii și adolescenții, pe care-i caracterizează și dorința de... revoltă împotriva constrângerii) ar rămâne cu impresia total greșită potrivit căreia violența și încălcarea libertății celorlalți ar fi fapte compatibile cu învățătura lui Hristos. În plus, cred că Dumnezeu nu i-ar judeca niciodată pe copiii care, fiind manipulați, au căzut în erezie, fiindcă El cunoaște infinit mai bine decât noi caracteristicile sufletului fiecăruia. El știe împrejurările în care acei copii au fost manipulați și atrași în erezie și mai știe că cei mici, până la o anumită vârstă, acceptă fără simț critic tot ceea ce li se spune.

În privința vrăjitoriei... știu că acest păcat grav poate avea efecte negative reale asupra oamenilor, fiind practicat chiar cu ajutorul vrăjmașului. Am încadrat această faptă anticreștină în prima categorie, gândindu-mă că pe cei credincioși, care trăiesc în comuniune cu Dumnezeu, încercările diavolului de a le face rău nu-i pot afecta. Toți suntem conștienți de faptul că Domnul Hristos este infinit mai puternic decât... adversarul. De fapt, însăși această comparație ar fi o necinstire a Domnului Hristos. Evangheliștii sinoptici relatează faptul că, atunci când Mântuitorul Hristos l-a vindecat pe demonizatul din ținutul gadarenilor, spiritele negative I-au cerut Lui să le permită să intre într-o turmă de porci. Din aceste texte evanghelice, înțeleg că cel rău nu are nici măcar puterea de a ataca cea mai neînsemnată ființă din univers, fără îngăduința Creatorului. De aceea, deși sunt convinsă că magia este un păcat extrem de grav și înfricoșător, cei care credem în Dumnezeu suntem apărați de acest pericol, precum putem trage concluzia și din anumite relatări ale literaturii aghiografice (de exemplu, viețile Sfinților Martiri Ciprian și Iustina)).
Din păcate, acum trebuie să închid calculatorul, nu am timp să detaliez ceea ce am dorit să spun, dar cred că mi-ați înțeles mesajul. Sunt de acord să ne apărăm (pe noi înșine și pe semenii noștri) de efectele păcatului, rămânând toleranți față de păcătoși. Trebuie să mărturisim credința noastră în Hristos, să protestăm și chiar să luăm măsuri împotriva răspândirii imoralității în societate. Totul, însă, în spiritul iubirii evanghelice față de semeni.

Dumnezeu să fie cu dvs. :)

Cu stimă,
Laura Stifter
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.07.2011, 20:27:06
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurastifter Vezi mesajul
O soluție utilă, dar utopică...
Dar nu este utopică de loc. Soluția a funcționat cu mult succes până în anul 1910 și s-a numit Index Librorum Prohibitorum (Indexul Cărților Interzise). Era o listă de cărți elaborată de Sfântul Oficiu, a căror citire nu era recomandată fără aprobare eclezială, și aceea dată în scop de cercetare, exact precum ar primi cineva aprobare să aibă în casă șerpi veninoși. Probabil că motivul pentru care nu s-a mai lucrat la listă este că, pe măsura proliferării imoralității, ajunsese excesiv de lungă. Ultima ediție a Indexului (cea din 1906) număra mai bine de 5000 de titluri. Oameni serioși din Biserică susțin necesitatea unei ediții actualizate a Indexului. E adevărat, astăzi mult peste capacitatea inchizitorilor, care au rămas o mână de oameni.

Citat:
Atunci când eram în liceu, m-a surprins întrebarea unei colege care, în timpul unei ore de religie, a dorit să știe "de ce Biserica omoară oameni". Foarte mirat, domnul profesor i-a răspuns că Biserica n-a omorât pe nimeni... și a dorit să continue lecția, dar colega a repetat că ea nu vrea să creadă în Dumnezeu pentru că a auzit că, în Evul Mediu, Biserica a omorât oameni. Cam aceasta este opinia tinerilor și în special a adolescenților despre ideea de represiune împotriva necredincioșilor.
Iată un caz tipic de tânără spălată pe creier, în mod cert din cauza inexistenței Indexului.

Citat:
În plus, cred că Dumnezeu nu i-ar judeca niciodată pe copiii care, fiind manipulați, au căzut în erezie, fiindcă El cunoaște infinit mai bine decât noi caracteristicile sufletului fiecăruia. El știe împrejurările în care acei copii au fost manipulați și atrași în erezie și mai știe că cei mici, până la o anumită vârstă, acceptă fără simț critic tot ceea ce li se spune.
Dar ce ne facem, că erezia presupune nu numai credință greșită, ci și morală greșită. Spuneați că studiați teologia, deci, fără îndoială sunteți la curent că teologia dogmatică și teologia morală se află într-un asemenea raport ca de la cauză la consecință. Cea mai celebră erezie din Apus, împotriva căreia Sfânta Inchiziție a avut de luptat în mod deosebit, a fost erezia albigenzilor (pe alocuri cunoscuți drept cathari). Ei nu propovăduiau numai o altă credință, ci și consecința ei: aceea ca toți oamenii să trăiască în abstinență, iar căsătoria să fie interzisă. Această erezie a cuprins nu numai copiii, ci regiuni întregi ale teritoriului actual al Franței, Germaniei, Elveției, etc. Vă închipuiți că asta înseamnă nu o părere personală, ci sfârșitul umanității. Așa cum un copil crescut la șatră, într-un mediu în care "a fura" nu e considerat un lucru moralmente rău, are toate șansele să ajungă un hoț, și un copil crescut într-o credință denaturată are toate șansele să ajungă un păcătos, fiindcă ceea ce ne ține pe noi departe de păcat este credința.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.07.2011, 16:49:09
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Dar nu este utopică de loc. Soluția a funcționat cu mult succes până în anul 1910 și s-a numit Index Librorum Prohibitorum (Indexul Cărților Interzise). Era o listă de cărți elaborată de Sfântul Oficiu, a căror citire nu era recomandată fără aprobare eclezială, și aceea dată în scop de cercetare, exact precum ar primi cineva aprobare să aibă în casă șerpi veninoși. Probabil că motivul pentru care nu s-a mai lucrat la listă este că, pe măsura proliferării imoralității, ajunsese excesiv de lungă. Ultima ediție a Indexului (cea din 1906) număra mai bine de 5000 de titluri. Oameni serioși din Biserică susțin necesitatea unei ediții actualizate a Indexului. E adevărat, astăzi mult peste capacitatea inchizitorilor, care au rămas o mână de oameni.


Iată un caz tipic de tânără spălată pe creier, în mod cert din cauza inexistenței Indexului.



Dar ce ne facem, că erezia presupune nu numai credință greșită, ci și morală greșită. Spuneați că studiați teologia, deci, fără îndoială sunteți la curent că teologia dogmatică și teologia morală se află într-un asemenea raport ca de la cauză la consecință. Cea mai celebră erezie din Apus, împotriva căreia Sfânta Inchiziție a avut de luptat în mod deosebit, a fost erezia albigenzilor (pe alocuri cunoscuți drept cathari). Ei nu propovăduiau numai o altă credință, ci și consecința ei: aceea ca toți oamenii să trăiască în abstinență, iar căsătoria să fie interzisă. Această erezie a cuprins nu numai copiii, ci regiuni întregi ale teritoriului actual al Franței, Germaniei, Elveției, etc. Vă închipuiți că asta înseamnă nu o părere personală, ci sfârșitul umanității. Așa cum un copil crescut la șatră, într-un mediu în care "a fura" nu e considerat un lucru moralmente rău, are toate șansele să ajungă un hoț, și un copil crescut într-o credință denaturată are toate șansele să ajungă un păcătos, fiindcă ceea ce ne ține pe noi departe de păcat este credința.
Da, sunt de acord în privința faptului că existența unei astfel de liste a cărților interzise de Biserică ar fi utilă astăzi, chiar mai mult decât în alte epoci istorice. Un astfel de "Index Librorum Prohibitorum" i-ar feri, desigur, pe credincioși de ispite, de aflarea unor idei incorecte ce le-ar putea tulbura credința, relația cu Dumnezeu și cu semenii. Credincioșii creștini, știind că Biserica le recomandă să evite citirea acelor cărți, ar respecta îndemnul părinților spirituali și astfel și-ar proteja sufletele de ispita necredinței.
În mesajul precedent am afirmat că soluția existenței indexului este utopică, gândindu-mă la imposibilitatea de a le interzice ateilor și celor sceptici citirea cărților necreștine. Credincioșii creștini ar respecta în mod liber recomandarea Bisericii, dar ceilalți, aflând că anumite scrieri sunt interzise, ar considera că Biserica este anacronică și se teme de opiniile contrare învățăturii pe care o promovează. Mai mult decât atât, acestor persoane le-ar spori curiozitatea de a citi cărțile respective, pentru că, în general, ceea ce este interzis devine... atractiv. :) Dar, într-adevăr, pentru cei credincioși, preocupați de viața lor spirituală, actualizarea Indexului ar fi un fapt pozitiv și chiar necesar.

În privința raportului dintre dogmatică și morală, de asemenea, sunt de acord cu dvs.
Sigur că avem datoria de a ne apăra credința, mărturisind adevărul și combătând ereziile prin argumente (teologice, filosofice, raționale ș. a. m. d.). Ceea ce am susținut este ideea că, în această luptă împotriva ereziilor, singurele arme potrivite pentru creștini sunt cuvântul (mărturisirea credinței, predicarea cuvântului lui Dumnezeu) și, nu în ultimul rând, exemplul personal. Sfinții Părinți din Biserica primară au reușit, cu ajutorul harului divin, să învingă ereziile grave din vremea lor doar prin aceste mijloace evanghelice, cu toate că unii dintre ei și-au desfășurat misiunea într-o lume ostilă creștinismului (dacă ne gândim mai ales la teologii din primele trei secole).

Să aveți o zi binecuvântată!

Domnul să fie cu dvs.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.07.2011, 17:46:18
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurastifter Vezi mesajul
Da, sunt de acord în privința faptului că existența unei astfel de liste a cărților interzise de Biserică ar fi utilă astăzi, chiar mai mult decât în alte epoci istorice. Un astfel de "Index Librorum Prohibitorum" i-ar feri, desigur, pe credincioși de ispite, de aflarea unor idei incorecte ce le-ar putea tulbura credința, relația cu Dumnezeu și cu semenii. Credincioșii creștini, știind că Biserica le recomandă să evite citirea acelor cărți, ar respecta îndemnul părinților spirituali și astfel și-ar proteja sufletele de ispita necredinței.
În mesajul precedent am afirmat că soluția existenței indexului este utopică, gândindu-mă la imposibilitatea de a le interzice ateilor și celor sceptici citirea cărților necreștine. Credincioșii creștini ar respecta în mod liber recomandarea Bisericii, dar ceilalți, aflând că anumite scrieri sunt interzise, ar considera că Biserica este anacronică și se teme de opiniile contrare învățăturii pe care o promovează. Mai mult decât atât, acestor persoane le-ar spori curiozitatea de a citi cărțile respective, pentru că, în general, ceea ce este interzis devine... atractiv. :) Dar, într-adevăr, pentru cei credincioși, preocupați de viața lor spirituală, actualizarea Indexului ar fi un fapt pozitiv și chiar necesar.
La fel de "utopică" este și Inchiziția, fiindcă, în această privință, ceea ce poate fi afirmat despre Index poate fi afirmat și despre Inchiziție. Și Indexul, și Inchiziția, nu au sens decât
într-o societate profund creștină, în state care au făcut o opțiune pentru Cuvântul Domnului și vor să fie, după model davidic, orânduiri care să Îi aducă public cult lui Dumnezeu. Și Indexul, și Inchiziția, sunt arme defensive într-o cetate cucerită. De aceea, pentru a le mai reînființa acum, este mult prea târziu. Noi suntem mult mai mult asemenea creștinilor de dinainte de Edictul de la Milan: chemați la ofensiva Evangheliei într-o lume devenită, din nou, infidelă.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.07.2011, 18:20:51
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
La fel de "utopică" este și Inchiziția, fiindcă, în această privință, ceea ce poate fi afirmat despre Index poate fi afirmat și despre Inchiziție. Și Indexul, și Inchiziția, nu au sens decât
într-o societate profund creștină, în state care au făcut o opțiune pentru Cuvântul Domnului și vor să fie, după model davidic, orânduiri care să Îi aducă public cult lui Dumnezeu. Și Indexul, și Inchiziția, sunt arme defensive într-o cetate cucerită. De aceea, pentru a le mai reînființa acum, este mult prea târziu. Noi suntem mult mai mult asemenea creștinilor de dinainte de Edictul de la Milan: chemați la ofensiva Evangheliei într-o lume devenită, din nou, infidelă.
Poate ca nu este prea tarziu, evanghelistii din SUA sunt pe cale sa reuseasca. Deocamdata sunt pasnici dar tintele lor principale, armata si Casa Alba, inca nu sunt suficient cucerite. Urmeaza. Iar scopul lor ultim se pare ca este evanghelizarea musulmanilor. Atunci sa te tii, cand or intra cu armatele "crestine" pe taramul acestora!

Last edited by Adriana3; 11.07.2011 at 18:23:42.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.07.2011, 20:03:50
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Sfântul Ioan Gură de Aur: "Cuvintele noastre ortodoxe sunt ca armele care îi apără pe ai noștri și-i lovesc pe eretici. Aceste arme nu-i lovesc pentru a-i doborâ, ci pentru a-i ridica după ce au căzut. Acesta este scopul luptei noastre: să-i ajutăm și pe vrăjmașii noștri să se mântuiască". : )
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.07.2011, 20:18:20
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurastifter Vezi mesajul
Sfântul Ioan Gură de Aur: "Cuvintele noastre ortodoxe sunt ca armele care îi apără pe ai noștri și-i lovesc pe eretici. Aceste arme nu-i lovesc pentru a-i doborâ, ci pentru a-i ridica după ce au căzut. Acesta este scopul luptei noastre: să-i ajutăm și pe vrăjmașii noștri să se mântuiască". : )

Frumoase cuvinte Laura :) Din pacate, se pare ca aceasta arma nu-i suficienta pentru unii care prefera arme din lumea materiala, mai degraba un bici la propriu cu care sa-l "corecteze" pe cel cazut, si sa-i rapeasca libertatea daca face rezistenta la metoda. Metoda Sf. Ioan Gura de Aur le pare utopie curata

Last edited by Adriana3; 11.07.2011 at 20:20:58.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.07.2011, 21:03:40
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
La fel de "utopică" este și Inchiziția, fiindcă, în această privință, ceea ce poate fi afirmat despre Index poate fi afirmat și despre Inchiziție. Și Indexul, și Inchiziția, nu au sens decât
într-o societate profund creștină, în state care au făcut o opțiune pentru Cuvântul Domnului și vor să fie, după model davidic, orânduiri care să Îi aducă public cult lui Dumnezeu. Și Indexul, și Inchiziția, sunt arme defensive într-o cetate cucerită. De aceea, pentru a le mai reînființa acum, este mult prea târziu. Noi suntem mult mai mult asemenea creștinilor de dinainte de Edictul de la Milan: chemați la ofensiva Evangheliei într-o lume devenită, din nou, infidelă.
Da, ar fi minunat să trăim într-o societate "profund creștină, în state care au făcut o opțiune pentru Cuvântul Domnului și vor să fie, după model davidic, orânduiri care să Îi aducă public cult lui Dumnezeu", așa cum ați scris dvs. O astfel de societate ar trebui să fie, de asemenea, pașnică, caracterizată prin toleranță (mai corect spus, iubire duhovnicească) față de cei care s-ar împotrivi cuvântului lui Dumnezeu. Într-o astfel de societate ideală, necredincioșii și ereticii (dacă ar mai exista astfel de persoane) ar fi învățați, cu blândețe, că unicul izvor al fericirii este credința în Dumnezeu și dragostea necondiționată față de El. Chiar ar fi minunat așa! :) Creștinii din acea comunitate s-ar asemăna întru totul primilor membrii ai Bisericii, al căror mod de viață este prezentat de către Sfântul Evanghelist Luca, în primele capitole din Faptele Apostolilor. :)

În privința întrebuințării violenței pentru învingerea necredinței... rămân la ideea exprimată de către Sfântul Apostol Pavel în Epistola către Romani: "Că de vei mărturisi cu gura ta că Iisus este Domnul și vei crede în inima ta că Dumnezeu L-a înviat pe El din morți, te vei mântui. Căci cu inima se crede spre dreptate, iar cu gura se mărturisește spre mântuire" (Romani10, 9-10). Mărturisirea lui Hristos în fața oamenilor - iată arma cea mai eficientă în lupta contra păcatului din lume! Răul se învinge prin bine, așa cum întunericul nu poate fi risipit decât prin lumină (Ioan1, 5). Cred cu tărie că în numele lui Hristos avem dreptul să realizăm doar fapte vrednice de El. Sunt de acord, așa cum am spus, cu realizările pozitive ale Inchiziției (de exemplu, acel Index care ar fi foarte util și astăzi). De asemenea, subscriu cu toată convingerea la ideea de apărare a credinței prin combaterea oricărei forme de păcat, spre slava lui Dumnezeu și pentru mântuirea sufletelor noastre. Mă surprind și mă impresionează în mod neplăcut doar anumite modalități de apărare a credinței care, deși sunt incompatibile cu porunca iubirii, au fost practicate de către unii creștini (nu doar din Inchiziție) în anumite epoci istorice (mai ales în Evul Mediu). Unii Sfinți au aprobat aceste practici ale vremii lor? Și Sfinții mai pot greși. Este o dovadă de orgoliu din partea mea să afirm aceasta? Probabil... dar au existat cazuri în care anumiți creștini adevărați, plini de dragoste și de credință, au susținut idei pe care ulterior le-au regretat. Chiar și între Sfinții Apostoli Petru și Pavel a existat, într-un anumit moment al activității lor misionare, o situație în care opiniile lor au fost diferite (Galateni cap. 2). Acest fapt, desigur, nu trebuie să slăbească încrederea noastră în Sfinții lui Dumnezeu! În schimb, dacă o anumită idee exprimată de către un sfânt al Bisericii este, în mod evident, contrară poruncilor divine, noi avem datoria de a-L asculta mai mult pe Dumnezeu decât pe oameni, păstrându-ne credința în sfântul respectiv și asumându-ne acele opinii ale sale care sunt compatibile cu întreaga învățătură dogmatică și morală a Bisericii. Dacă Sfinții Apostoli, Sfinții Părinți din Biserica primară și chiar Sfinți ai vremii noastre (cum ar fi Sfântul Siluan Athonitul în Biserica Ortodoxă sau Maica Tereza în Biserica Occidentală) au avut o atitudine fermă în privința păstrării neschimbate a credinței și plină de iubire față de eretici, înseamnă că acest comportament ar trebui să caracterizeze și relația noastră cu ceilalți. Aș sprijini din tot sufletul reînființarea unei Inchiziții moderne (poate cu o altă denumire, pentru a nu fi contestată de cei ostili instituției cu același nume din Evul Mediu), care să se ocupe cu predicarea Evangheliei în lume, cu mărturisirea credinței, cu lupta împotriva ereziilor și, nu în ultimul rând, cu rugăciunea pentru răspândirea adevărului revelat între cei care nu-l cunosc sau îl tăgăduiesc. O astfel de instituție, dacă ar fi alcătuită din teologi credincioși și competenți, ar putea recâștiga pentru Hristos această societate secularizată în care trăim. Singura condiție a biruinței unei astfel de instituții creștine ar fi, în opinia mea, simțul responsabilității și respectarea libertății celorlalți.

Un model de mărturisire a lui Hristos într-o lume din ce în ce mai indiferentă față de El? Avem multe asemenea exemple în istoria Bisericilor noastre. De pildă, discursul Sfântului Apostol Pavel în Areopag, cuvântarea Sfântului Ștefan în fața ucigașilor săi, râvna Sfântului Ignatie Teoforul de a muri pentru Hristos, realizările Sfinților Părinți din perioada Conciliilor ecumenice etc. etc. etc. :)

"Noi suntem mult mai mult asemenea creștinilor de dinainte de Edictul de la Milan: chemați la ofensiva Evangheliei într-o lume devenită, din nou, infidelă"
De acord în totalitate!

Dumnezeu să fie cu dvs, domnule Mihnea Dragomir!

Cu deosebit respect,
Laura Stifter
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.07.2011, 22:00:13
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurastifter Vezi mesajul
Aș sprijini din tot sufletul reînființarea unei Inchiziții moderne (poate cu o altă denumire, pentru a nu fi contestată de cei ostili instituției cu același nume din Evul Mediu), care să se ocupe cu predicarea Evangheliei în lume, cu mărturisirea credinței, cu lupta împotriva ereziilor și, nu în ultimul rând, cu rugăciunea pentru răspândirea adevărului revelat între cei care nu-l cunosc sau îl tăgăduiesc. O astfel de instituție, dacă ar fi alcătuită din teologi credincioși și competenți, ar putea recâștiga pentru Hristos această societate secularizată în care trăim.
Dar o astfel de Inchiziție modernă există, așa cum am spus recent. Este Congregația pentru Doctrina Credinței, noua denumire a Sfântului Oficiu al Inchiziției. Cam două decenii, la cârma acestei Congregații, în poziție de inchizitor-șef, a fost un cardinal pe nume Joseph Ratzinger, supranumit "Rotweillerul lui Dumnezeu" sau "Panzerkardinal". E adevărat, nu am sesizat încă să fi "recâștigat pentru Hristos această societate secularizată în care trăim", fiindcă noua Inchiziție nu mai are sprijinul statelor și principilor creștini, așa cum avea vechea Inchiziție. Dar, în interiorul Bisericii, ea este o instituție foarte prețuită, dovadă chiar faptul că cel răspunzător atâția ani de ortodoxia credinței a fost mandatat, fiind în poll-position, de sprijinul confraților din Sf Colegiu, spre a îmbrăca omoforul lui Petru.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #10  
Vechi 11.07.2011, 22:20:52
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Referitor la arabi , evrei convertos si neconvertos lucrurile sint mai nuantate.
Se pare ca si cei convertos nu au intrat chiar de bunavoie in curtea papalotatii ci au fost presati sa o faca.
Apoi nu peste putina vreme tuturor evreilor din Spania li s-a dat termen 3 luni sa paraseasca definitiv tara -edict cu aprobarea regelui si a reginei (al carui vechi duhovnic era "Ciocanul evreilor" -seful local al inchizitiei.)
In aceste 3 luni bogatasii evreilor cunoscind motivele reale ale imparatului i-au propus o imensa suma de bani sa sa anuleze edictul . O suma de nerefuzat insa Tomas de Torquemada a zbierat la ei certindu-i cum ca Iisus a fost vindut pe 30 de arginti si ei vor sa il vinda pe 3 miliarde !?! si atunci edictul nu a fost anulat ci dus la indeplinire- toti evreii intirziati precum si cei care crescuti in comunitatile lor imprmutasera obiseiuri evreiesti au fost masacrati pina la ultimul.
Similar au facut apoi si cu arabii.

http://tomisthecat.wordpress.com/tom...nele-domnului/

Last edited by Mihai36; 11.07.2011 at 22:27:30.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Inchizitia doctor_faustus Biserica Romano-Catolica 34 10.07.2017 19:38:55