Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.09.2014, 21:21:47
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
"Descoperirea unor ramasite de organe la oameni care se gasesc la alte animale mai inferioare si asemanarea acestor ramasite cu organele existente arata o succesiune in dezvoltarea organismelor." -> Evolutia dovedeste ca exista organe vestigiale.

"Evolutia nu dovedeste organele vestigiale, ci invers."
Cred ca nu ai citit bine.

Daca te uiti mai atent, o sa observi ca am scris ca descoperirea organelor este o dovada pentru evolutie, nu invers, in ambele cazuri.
  #2  
Vechi 18.09.2014, 21:24:13
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Cred ca nu ai citit bine.

Daca te uiti mai atent, o sa observi ca am scris ca descoperirea organelor sunt o dovada pentru evolutie, nu invers, in ambele cazuri.
Da, pai ce mai ramane de spus ?
Hai sa o luam babeste :

"Descoperirea unor ramasite de organe la oameni care se gasesc la alte animale mai inferioare si asemanarea acestor ramasite cu organele existente arata o succesiune in dezvoltarea organismelor"

Descoperirea unor ramasite de organe la oameni - cine ne spune ca sunt ramasite de organe ? Pe ce baza afirmi lucrul acesta ?
  #3  
Vechi 18.09.2014, 21:26:26
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Da, pai ce mai ramane de spus ?
Hai sa o luam babeste :

"Descoperirea unor ramasite de organe la oameni care se gasesc la alte animale mai inferioare si asemanarea acestor ramasite cu organele existente arata o succesiune in dezvoltarea organismelor"

Descoperirea unor ramasite de organe la oameni - cine ne spune ca sunt ramasite de organe ? Pe ce baza afirmi lucrul acesta ?
Pe faptul ca se aseamana foarte mult cu alte organe observate la alte animale mai inferioare , prin structile lor anatomice.
  #4  
Vechi 18.09.2014, 21:29:43
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Pe faptul ca se aseamana foarte mult cu alte organe observate la alte animale mai inferioare , prin structile lor anatomice.
Aia nu e de ajuns. Si un CD si o masina au amandoua curele de cauciuc da nimeni nu se gandeste ca o curea este o ramasita a alteia. Diferenta in biologie este ca ai o teorie care iti spune ca lucrurile evolueaza de la simplu la complex, deci exista animale inferioare si "ramasite de organe".
  #5  
Vechi 18.09.2014, 21:58:25
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

abaaaabbbb63 ce înțelegi prin evoluție?
  #6  
Vechi 18.09.2014, 22:07:21
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
abaaaabbbb63 ce înțelegi prin evoluție?
Procesul biologic prin care vietatile isi schimba conformitatea fizica, in urma unei game largi de cauze, pe masura inaintarii in timp.

Last edited by abaaaabbbb63; 18.09.2014 at 22:10:34.
  #7  
Vechi 18.09.2014, 22:37:24
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Procesul biologic prin care vietatile isi schimba conformitatea fizica, in urma unei game largi de cauze, pe masura inaintarii in timp.
Și cum se face că de ceva timp nu a mai avut loc nici o ”evoluție” (transformare)?
  #8  
Vechi 18.09.2014, 22:04:42
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Aia nu e de ajuns. Si un CD si o masina au amandoua curele de cauciuc da nimeni nu se gandeste ca o curea este o ramasita a alteia. Diferenta in biologie este ca ai o teorie care iti spune ca lucrurile evolueaza de la simplu la complex, deci exista animale inferioare si "ramasite de organe".
Ai un fenomen bine stabilit: Evolutia. Asta se intampla, fie ca stim cum sau nu, la fel ca gravitatia. Ce nu este sigura este explicatia din spatele fenomenului. Teoria evolutiei este modul prin care se aduna observatii despre modul in care functioneaza evolutia, la fel ca teoria gravitatiei.

Cand aduni informatii despre evolutie, nu poti sa zici ca evolutia confirma aceste informatii. Organele acelea s-au gasit foarte asemanatoare prin tipul de tesut, forma, muschi, constructie, etc.

Ce zici tu cu curelele, poti trage concluzia ca curelele au fost facute in acelasi fel, din acelasi material, poate in aceeasi fabrica, poate una este o versiune mai noua, alta mai veche, etc. Intelegi cum functioneaza?
  #9  
Vechi 18.09.2014, 22:20:27
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Ai un fenomen bine stabilit: Evolutia. Asta se intampla, fie ca stim cum sau nu, la fel ca gravitatia. Ce nu este sigura este explicatia din spatele fenomenului. Teoria evolutiei este modul prin care se aduna observatii despre modul in care functioneaza evolutia, la fel ca teoria gravitatiei.

Cand aduni informatii despre evolutie, nu poti sa zici ca evolutia confirma aceste informatii. Organele acelea s-au gasit foarte asemanatoare prin tipul de tesut, forma, muschi, constructie, etc.

Ce zici tu cu curelele, poti trage concluzia ca curelele au fost facute in acelasi fel, din acelasi material, poate in aceeasi fabrica, poate una este o versiune mai noua, alta mai veche, etc. Intelegi cum functioneaza?
E la fel si in cazul organelor, poti trage concluzia ca au fost facute in acelasi fel, din acelasi material si s-au facut in aceeasi fabrica. Dar tragi concluzia ca sunt vestigiale pe baza teoriei tale. Apoi vii si spui ca organele vestigiale care nu-s facute in fabrica probeaza teoria ta. Nu e nici o diferenta, este argument circular 100%.
  #10  
Vechi 18.09.2014, 22:28:23
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
E la fel si in cazul organelor, poti trage concluzia ca au fost facute in acelasi fel, din acelasi material si s-au facut in aceeasi fabrica. Dar tragi concluzia ca sunt vestigiale pe baza teoriei tale. Apoi vii si spui ca organele vestigiale care nu-s facute in fabrica probeaza teoria ta. Nu e nici o diferenta, este argument circular 100%.
Ok, sa nu mai facem comparatii ca ne incurcam in ele.

Cum este circular argumentul de tipul observare>procesare>concluzie>dovada?
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare