Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.07.2010, 00:23:51
Raul Ortodox Raul Ortodox is offline
Banned
 
Data înregistrării: 15.07.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 17
Smile

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul
Lui Dumnezeu poti sa i te inchini, femeia a crezut ca Hristos este Dumnezeu si de aceea gestul ei nu este idolesc absolut deloc. Ea avea credinta in Hristos nu in niste moaste.
"Și I-au zis ucenicii Lui: Vezi mulțimea îmbulzindu-Te și zici: Cine s-a atins de Mine?
Și Se uita împrejur să vadă pe aceea care făcuse aceasta.
Iar femeia, înfricoșându-se și tremurând, știind ce i se făcuse, a venit și a căzut înaintea Lui și I-a mărturisit tot adevărul;
Iar El i-a zis: Fiică, credința ta te-a mântuit, mergi în pace și fii sănătoasă de boala ta!"

Vezi marturia pe care o da Domnul?"Credinta ta te-a mantuit" . Ea avea credinta in Hristos, asa ca nu poti asocia gestul ei cu un gest idolesc.
Cum iti explici faptul ca nu numai femeia aceea ci si o multime de oameni se atingeau de hainele lui Hristos si erau vindecati!? Ai vreo dovada ca toti acei oameni aveau credinta ca El e Hristosul Fiul Lui Dumnezeu? Nici decum oamenii il considerau "invatator" si "vindecator".
Ba mai mult, "Atunci a poruncit ucenicilor Lui sa nu spuna nimanui ca El este Hristosul"(Matei 15-16;20)"


Oamenii credeau ca El are puterea de ai vindeca. Nu toti credeau ca El este Mesia, de aceea a fost nevoie de jertfa Sa pe cruce.

"35.Si cunoscandu-L, oamenii locului aceluia au trimis in tot acel tinut si au adus la El pe toti bolnavii.
36. Si-L rugau ca numai sa se atinga de poalele hainei Lui;si cati se atingeau se vindecau"(Mate14-15)

De asemenea si Sfintele Moaste sunt facatoare de minuni!

Sfântul Grigorie Decapolitul, ale carui Sfinte Moaste se afla în Manastirea Bistrita din judetul Vâlcea, facea numeroase minuni de vindecare. Odata, a venit la el un crestin bolnav si-l ruga sa-l vindece. Dar cuviosul nu voia. Atunci el a intrat pe ascuns în chilia Sfântului si s-a culcat în patul lui si îndata s-a facut sanatos.

Moastele Sfintei Parascheva de la Iasi, de asemenea au facut si fac nenumarate minuni de vindecare. O femeie bolnava a fost consultata de medici si acestia i-au diagnosticat un cancer. Înainte de internare pentru operatie, s-a închinat la racla Sfintei Parascheva si a citit cu lacrimi Acatistul ei, ca sa scape cu bine. Dupa internare, la ultima consultatie înainte de operatie, a fost gasita sanatoasa si s-a întors acasa, multumind lui Dumnezeu.

La moastele Sfântului Mc. Ioan cel Nou de la Suceava s-au vindecat nenumarati bolnavi. În anul 1975 s-a vindecat aici un profesor care avea mâinile paralizate, în urma iradierii din laboratorul în care lucra.

La moastele Sfântului Calinic de la Cernica s-au vindecat multi crestini bolnavi de tot felul de boli, printre care si o copila nascuta oarba



In Vietile Sfintilor si în scrierile patristice citim despre multe minuni si vindecari de boli. Unii vindecau bolnavii prin rugaciune si punerea mâinilor pe capul lor, mai ales preotii. Altii atingeau bolnavii cu hainele lor si cu Sfanta Cruce si îi tamaduiau. Altii îi vindecau prin atingerea de Sfintele Icoane si prin stropire cu agheasma. Iar cei mai multi, stiind ca oamenii se îmbolnavesc din cauza pacatelor lor si ale parintilor copiilor pâna la al 4-lea neam, posteau si se rugau împreuna cu bolnavii si rudele lor, un anumit timp. Apoi îi dezlegau de pacate prin spovedanie, le faceau Sfântul Maslu si bolnavii se vindecau pe masura credintei si a pocaintei lor.

In fine este problema ta daca nu accepti anumite lucruri.Nimeni nu te obliga sa le accepti.Si din pacate am deviat putin mai mult de la tema :)
  #2  
Vechi 27.07.2010, 11:12:35
zorobabel zorobabel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.06.2010
Mesaje: 231
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Raul Ortodox Vezi mesajul
Cum iti explici faptul ca nu numai femeia aceea ci si o multime de oameni se atingeau de hainele lui Hristos si erau vindecati!? Ai vreo dovada ca toti acei oameni aveau credinta ca El e Hristosul Fiul Lui Dumnezeu? Nici decum oamenii il considerau "invatator" si "vindecator".
Ba mai mult, "Atunci a poruncit ucenicilor Lui sa nu spuna nimanui ca El este Hristosul"(Matei 15-16;20)"
Unde vezi ca toti care se atingeau de El se vindecau? Spune ca se atingeau dar numai in cazul femeii spune ca "o putere a iesit din El".

"Auzind ea cele despre Iisus, a venit în mulțime și pe la spate s-a atins de haina Lui.
Căci își zicea: De mă voi atinge măcar de haina Lui, mă voi vindeca!
Și îndată izvorul sângelui ei a încetat și ea a simțit în trup că s-a vindecat de boală.
Și îndată, cunoscând Iisus în Sine puterea ieșită din El, întorcându-Se către mulțime, a întrebat: Cine s-a atins de Mine? "

Hristos se referea la femeie nu la multimea care-l imbulzea.
Semnele care le facea Hristos ,si marturia lui Ioan Botezatorul, erau indicii clare ca El e Mesia.

Citat:
În prealabil postat de Raul Ortodox Vezi mesajul
Oamenii credeau ca El are puterea de ai vindeca. Nu toti credeau ca El este Mesia, de aceea a fost nevoie de jertfa Sa pe cruce.
Din contra, pentru majoritatea moartea Lui pe cruce le-a zdruncinat credinta, nimeni nu se astepta la un Mesia care sa moara pe cruce. Petru s-a lepadat, ucenicii s-au imprastiat. Invierea Lui a fost confirmarea ca El e Mesia.
Dar moartea Lui era necesara pentru a ne putea ierta pacatele. Fara jertfa nu era posibila iertarea.

Citat:
În prealabil postat de Raul Ortodox Vezi mesajul
"35.Si cunoscandu-L, oamenii locului aceluia au trimis in tot acel tinut si au adus la El pe toti bolnavii.
36. Si-L rugau ca numai sa se atinga de poalele hainei Lui;si cati se atingeau se vindecau"(Mate14-15)
Dupa cum vezi spune ca oamenii L-au cunoscut. Ce inseamna pentru tine asta?Episodul seamana cu cel din Marcu cu femeia ce avea scurgere, dar nu vad care e problema ca se atingeau de El?Doar era Dumnezeu.
  #3  
Vechi 27.07.2010, 12:43:12
cuvant cuvant is offline
Member
 
Data înregistrării: 14.10.2008
Mesaje: 89
Implicit Hristos a inviat

Toate or avea rostul lor, spre intarirea or spre caderea noastra..in foc ne vom lamurii cu totii, cand vor veni amagitorii. Sa ne ajute Bunul Dumnezeu sa fim statornici..caci o clipa de ne vom inalta spre pierzarea noastra va fi. Cat de neplacut, de respingator, cat de hulitor este si pentru noi neinsemnatii sa vedem o ratacire atat de mare.
Cata rautate trebuie sa avem in noi, sa credem ca Toti Cei care s-au jertfit in inchisorile comuniste, toti Cei care s-au jertfit sub mormanele de pamant la canalul Dunare-Marea Neagra..Sfintii Martiri prigoniti pentru apararea dreptei credinte au sfintit acest pamant romanesc.. acest distins "domn pocait" spune ca Toti Acesti Sfinti Martiri or fi in ratacire..si el a gasit adevarul parasindu-si turma..lasand de izbeliste biata turma in Muntii Apuseni.
Asa cum om fi betivi, desfranati, nepasatori, necredinciosi, hulitori..da suntem tare pacatosi..dar nu ne lasa Bunul Dumnezeu..tara aceasta a noastra a fost tare zguduita..dar pacea ne-a adus-o mereu Milostivul Dumnezeu. Au venit turcii, erau puzderii..ne-am aparat asa cum am putut tara, familia, mama si copii nostri..ne-am aparat credinta aceasta pe care o tot denigreaza prigonitorii, inselatii. Au venit apoi comunistii, stiu oare "pocaitii" de Gherla, Pitesti..de Aiud..de Rapa Robilor? Ii va lasa potrivnicul sa vada chinul nesfarsit..durerea Celor ce si azi ne striga mereu?
Unde erau "pocaitii" cand au venit cotropitorii, turcii..tatarii..mai apoi comunisti care au declarat razboi direct bisericii. Trecand prin aceasta vale a suferintei acest popor a fost chiar obligat sa se lepede de biserica..de credinta, traind intr-o mare durere care se resimte si se va resimti indelungata vreme. Si cand cel bolnav are nevoie de tamaduire, de alinare.."pastorul" isi leapada turma, ba chiar o judeca, o denigreaza.. Cine o fi oare acest pastor si in slujba cui o fi?
Da..suntem atat de pacatosi..dar Bunul Dumnezeu ne primeste asa cum suntem..ne rugam sa ne ajute, sa dobandim smerenia, caci vedem cu totii ce face mandria dintr-un om. Cat timp va fi un credincios in tara aceasta pentru acesta Bunul Dumnezeu nu va lasa poporul roman, si noi sa traim in unitate ..asa cum spun Parintii nostri duhovnici..caci vor veni valuri si valuri de erezii..de rataciri.
Noi o avem pe Maica Domnului si pe Sfintii Parinti..noua nu ne va talcui Cuvantul lui Dumnezeu un eretic..un "pocait", noua ne vorbesc mereu Sfintii Parinti, Sfantul Ioan Gura de Aur, Sfantul Vasile cel Mare, Sfantul Grigorie Teologul..Parintii nostri Cei dragi, Parintele Arsenie Boca, Parintele Ilie Cleopa..Toti Sfintii Parinti care azi mijlocesc pentru noi.

Vedem cu totii ca ereticii pe Sfintii nostri Parinti ii necinstesc, ii nesocotesc ..acum ramane sa ascultam ori de cei care nu au post, care nu au Sfinte Sarbatori..care mereu sunt cu burta plina..sau sa dam ascultare Sfintilor Parinti care au renuntat la tot spre a fi in slujba lui Dumnezeu, in slujba aproapelui.


Sa ma iertati..dar daca distinsul "pocait" nu a binevoit sa-si apere turma, ba chiar mai mult azi o denigreaza..o vom apara noi, care nu suntem nici macar preoti..nici macar buni crestini..suntem niste bieti pacatosi.

Este bine sa ne ferim mereu de acesti teologi ai iadului..sunt pline siturile cu ei..ei au de dus o lupta..dar nu cu noi, lupta o vor duce cu Sfintii nostri Parinti, cu Scrierile lor..
  #4  
Vechi 27.07.2010, 14:15:44
zorobabel zorobabel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.06.2010
Mesaje: 231
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cuvant Vezi mesajul
Toate or avea rostul lor, spre intarirea or spre caderea noastra..in foc ne vom lamurii cu totii, cand vor veni amagitorii. Sa ne ajute Bunul Dumnezeu sa fim statornici..caci o clipa de ne vom inalta spre pierzarea noastra va fi. Cat de neplacut, de respingator, cat de hulitor este si pentru noi neinsemnatii sa vedem o ratacire atat de mare.
Cata rautate trebuie sa avem in noi, sa credem ca Toti Cei care s-au jertfit in inchisorile comuniste, toti Cei care s-au jertfit sub mormanele de pamant la canalul Dunare-Marea Neagra..Sfintii Martiri prigoniti pentru apararea dreptei credinte au sfintit acest pamant romanesc.. acest distins "domn pocait" spune ca Toti Acesti Sfinti Martiri or fi in ratacire..si el a gasit adevarul parasindu-si turma..lasand de izbeliste biata turma in Muntii Apuseni.
Asa cum om fi betivi, desfranati, nepasatori, necredinciosi, hulitori..da suntem tare pacatosi..dar nu ne lasa Bunul Dumnezeu..tara aceasta a noastra a fost tare zguduita..dar pacea ne-a adus-o mereu Milostivul Dumnezeu. Au venit turcii, erau puzderii..ne-am aparat asa cum am putut tara, familia, mama si copii nostri..ne-am aparat credinta aceasta pe care o tot denigreaza prigonitorii, inselatii. Au venit apoi comunistii, stiu oare "pocaitii" de Gherla, Pitesti..de Aiud..de Rapa Robilor? Ii va lasa potrivnicul sa vada chinul nesfarsit..durerea Celor ce si azi ne striga mereu?
Unde erau "pocaitii" cand au venit cotropitorii, turcii..tatarii..mai apoi comunisti care au declarat razboi direct bisericii. Trecand prin aceasta vale a suferintei acest popor a fost chiar obligat sa se lepede de biserica..de credinta, traind intr-o mare durere care se resimte si se va resimti indelungata vreme. Si cand cel bolnav are nevoie de tamaduire, de alinare.."pastorul" isi leapada turma, ba chiar o judeca, o denigreaza.. Cine o fi oare acest pastor si in slujba cui o fi?
Da..suntem atat de pacatosi..dar Bunul Dumnezeu ne primeste asa cum suntem..ne rugam sa ne ajute, sa dobandim smerenia, caci vedem cu totii ce face mandria dintr-un om. Cat timp va fi un credincios in tara aceasta pentru acesta Bunul Dumnezeu nu va lasa poporul roman, si noi sa traim in unitate ..asa cum spun Parintii nostri duhovnici..caci vor veni valuri si valuri de erezii..de rataciri.
Noi o avem pe Maica Domnului si pe Sfintii Parinti..noua nu ne va talcui Cuvantul lui Dumnezeu un eretic..un "pocait", noua ne vorbesc mereu Sfintii Parinti, Sfantul Ioan Gura de Aur, Sfantul Vasile cel Mare, Sfantul Grigorie Teologul..Parintii nostri Cei dragi, Parintele Arsenie Boca, Parintele Ilie Cleopa..Toti Sfintii Parinti care azi mijlocesc pentru noi.

Vedem cu totii ca ereticii pe Sfintii nostri Parinti ii necinstesc, ii nesocotesc ..acum ramane sa ascultam ori de cei care nu au post, care nu au Sfinte Sarbatori..care mereu sunt cu burta plina..sau sa dam ascultare Sfintilor Parinti care au renuntat la tot spre a fi in slujba lui Dumnezeu, in slujba aproapelui.


Sa ma iertati..dar daca distinsul "pocait" nu a binevoit sa-si apere turma, ba chiar mai mult azi o denigreaza..o vom apara noi, care nu suntem nici macar preoti..nici macar buni crestini..suntem niste bieti pacatosi.

Este bine sa ne ferim mereu de acesti teologi ai iadului..sunt pline siturile cu ei..ei au de dus o lupta..dar nu cu noi, lupta o vor duce cu Sfintii nostri Parinti, cu Scrierile lor..
stii ce e ciudat la voi, cat timp era preotul ortodox era baiat bun, cum si-a pus intrebari legate de Adevarul revelat prin Hristos cum a devenit satanist, un teolog al iadului etc.
Hristos ne indeamna sa cautam adevarul si sa cercetam Scripturile, asa ca nu vad de ce numesti pe acest fost preot teolog al iadului doar pentru ca a inceput sa caute Adevarul.
  #5  
Vechi 27.07.2010, 15:04:04
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul
stii ce e ciudat la voi, cat timp era preotul ortodox era baiat bun, cum si-a pus intrebari legate de Adevarul revelat prin Hristos cum a devenit satanist, un teolog al iadului etc.
Hristos ne indeamna sa cautam adevarul si sa cercetam Scripturile, asa ca nu vad de ce numesti pe acest fost preot teolog al iadului doar pentru ca a inceput sa caute Adevarul.
Nu a fost niciodata un preot bun pentru ca
1-Un preot bun nu isi paraseste turma ci incearca sa o calauzeasca dupa indemnul "Păstorul cel bun își pune sufletul pentru oile sale. " (Ioan 10:11)
2-Un preot bun este sarguincios in facultate si isi insuseste perceptele teologice, ceea ce in cazul lui nu s-a intamplat
3- un preot bun nu isi considera interpretarea sa proprie ca fiind adevarul revelat si nu arunca la gunoi toata teologia
4- un preot bun nu umbla de ici colo si barfeste ortodoxia

ce fel de pastor este acela care se scarbeste de turma lui si o paraseste? un pastor ca cel despre care vorbeste Mantuitorul "
" cel plătit și cel care nu este păstor, și ale cărui oi nu sunt ale lui, vede lupul venind și lasă oile și fuge; și lupul le răpește și le risipește. . Dar cel plătit fuge, pentru că este plătit și nu are grijă de oi."(Ioan 10:12-13)

acest individ este doar un om cuprins de mandrie atata tot
ce Adevar a cautat el? la neo-protestanti? adica s-a afiliat cu interpretarea neo-protestanta a Scripturii? asta numesti tu adevar?

Parca voi sustineati ca adevarul nu este intr-un cult, el de ce a ales un anume cult? oare nu pentru slabiciunea lui si din cauza lipsei lui de cunostinte teologice?
ai urmarit marturiile lui? sunt patetice si denota superficialitatea lui teologica
sunt bune doar pentru cei neinvatati
De ce crezi ca nu a impresionat pe niciun ortodox cunoscator al teologiei? oare toti or fi cu inima impietrita? daca era un exemplu de pocainta adevarata trebuia sa ne inmoaie inimile, dar e doar un exemplu de lasitate, ce model poate fi el pentru noi? modelul pastorului care a lasat turma si a fugit
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8

Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15)

Last edited by danyel; 27.07.2010 at 15:08:55.
  #6  
Vechi 27.07.2010, 15:30:54
zorobabel zorobabel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.06.2010
Mesaje: 231
Implicit

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
Nu a fost niciodata un preot bun pentru ca
1-Un preot bun nu isi paraseste turma ci incearca sa o calauzeasca dupa indemnul "Păstorul cel bun își pune sufletul pentru oile sale. " (Ioan 10:11)
2-Un preot bun este sarguincios in facultate si isi insuseste perceptele teologice, ceea ce in cazul lui nu s-a intamplat
3- un preot bun nu isi considera interpretarea sa proprie ca fiind adevarul revelat si nu arunca la gunoi toata teologia
4- un preot bun nu umbla de ici colo si barfeste ortodoxia
daca il cunosti asa bine de ce nu ai spus despre el mai demult ? de ce s-a asteptat sa treaca la un alt cult ca sa inceapa sa fie acuzat?

Legat de punctele care le enumeri gresesti.
1)betivii , curvarii, nu sunt oi sunt lupi. El avea o turma de lupi nu de oi. Hristos spune ca oile Lui asculta glasul Lui. Ori din ce descrie preotul acei oameni nu prea ascultau de glasul lui Hristos.
2)Nu ai de unde sa stii daca era sarguincios sau nu in facultate
3)Un preot bun e cel care cerceteaza Sf Scriptura, nu care ia servite interpretari si le face litera de lege fara ca el sa cerceteze nimic.
4)Nu a umblat de ici colo sa barfeasca, pur si simplu omul si-a exprimat punctul de vedere.

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
ce fel de pastor este acela care se scarbeste de turma lui si o paraseste? un pastor ca cel despre care vorbeste Mantuitorul "
" cel plătit și cel care nu este păstor, și ale cărui oi nu sunt ale lui, vede lupul venind și lasă oile și fuge; și lupul le răpește și le risipește. . Dar cel plătit fuge, pentru că este plătit și nu are grijă de oi."(Ioan 10:12-13)
Problema e la tine pentru ca tu consideri ca fiind oi pe betivi curvari hoti. Devin oi in momentul in care se pocaiesc. Daca lui i s-a zis ca important ca sa fie acceptat de comunitate este sa fie frumos si curvar iti dai seama ce comunitate era aia.


Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
acest individ este doar un om cuprins de mandrie atata tot
ce Adevar a cautat el? la neo-protestanti? adica s-a afiliat cu interpretarea neo-protestanta a Scripturii? asta numesti tu adevar?
Nu s-a afiliat interpretarii NP a scripturii ci si-a dat seama ca ceea ce propovaduia el nu era adevarul biblic. Nu cred ca l-au pus NP sa plece din biserica respectiva.


Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
Parca voi sustineati ca adevarul nu este intr-un cult, el de ce a ales un anume cult? oare nu pentru slabiciunea lui si din cauza lipsei lui de cunostinte teologice?
Ai dreptate,Adevarul nu tine de un cult ci tine de Hristos. Asta e cel mai important, sa il prezinte pe Hristos, indiferent de cultul in care face parte.

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
ai urmarit marturiile lui? sunt patetice si denota superficialitatea lui teologica
sunt bune doar pentru cei neinvatati
De ce crezi ca nu a impresionat pe niciun ortodox cunoscator al teologiei? oare toti or fi cu inima impietrita? daca era un exemplu de pocainta adevarata trebuia sa ne inmoaie inimile, dar e doar un exemplu de lasitate, ce model poate fi el pentru noi? modelul pastorului care a lasat turma si a fugit
Din contra, marturiile lui mi s-au parut pline de adevar. Mi-am regasit majoritatea intrebarilor pe care si eu mi le-am pus cand am plecat de la ortodoxie. Invariabil un om care cauta Adevarul isi va pune anumite intrebari care sunt evidente.
De ce nu a impresionat pe nici un teolog ortodox? Ti-as da un raspuns, dar nu cred ca iti va convine. Iti dau versetele, te las pe tine sa tragi concluziile:
"Deci L-au împresurat iudeii și Îi ziceau: Până când ne scoți sufletul? Dacă Tu ești Hristosul, spune-o nouă pe față.
Iisus le-a răspuns: V-am spus și nu credeți. Lucrările pe care le fac în numele Tatălui Meu, acestea mărturisesc despre Mine.
Dar voi nu credeți, pentru că nu sunteți dintre oile Mele. "
  #7  
Vechi 27.07.2010, 15:44:09
cuvant cuvant is offline
Member
 
Data înregistrării: 14.10.2008
Mesaje: 89
Implicit Doamne ajuta

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul
daca il cunosti asa bine de ce nu ai spus despre el mai demult ? de ce s-a asteptat sa treaca la un alt cult ca sa inceapa sa fie acuzat?

Legat de punctele care le enumeri gresesti.
1)betivii , curvarii, nu sunt oi sunt lupi. El avea o turma de lupi nu de oi. Hristos spune ca oile Lui asculta glasul Lui. Ori din ce descrie preotul acei oameni nu prea ascultau de glasul lui Hristos.
2)Nu ai de unde sa stii daca era sarguincios sau nu in facultate
3)Un preot bun e cel care cerceteaza Sf Scriptura, nu care ia servite interpretari si le face litera de lege fara ca el sa cerceteze nimic.
4)Nu a umblat de ici colo sa barfeasca, pur si simplu omul si-a exprimat punctul de vedere.



Problema e la tine pentru ca tu consideri ca fiind oi pe betivi curvari hoti. Devin oi in momentul in care se pocaiesc. Daca lui i s-a zis ca important ca sa fie acceptat de comunitate este sa fie frumos si curvar iti dai seama ce comunitate era aia.




Nu s-a afiliat interpretarii NP a scripturii ci si-a dat seama ca ceea ce propovaduia el nu era adevarul biblic. Nu cred ca l-au pus NP sa plece din biserica respectiva.




Ai dreptate,Adevarul nu tine de un cult ci tine de Hristos. Asta e cel mai important, sa il prezinte pe Hristos, indiferent de cultul in care face parte.



Din contra, marturiile lui mi s-au parut pline de adevar. Mi-am regasit majoritatea intrebarilor pe care si eu mi le-am pus cand am plecat de la ortodoxie. Invariabil un om care cauta Adevarul isi va pune anumite intrebari care sunt evidente.
De ce nu a impresionat pe nici un teolog ortodox? Ti-as da un raspuns, dar nu cred ca iti va convine. Iti dau versetele, te las pe tine sa tragi concluziile:
"Deci L-au împresurat iudeii și Îi ziceau: Până când ne scoți sufletul? Dacă Tu ești Hristosul, spune-o nouă pe față.
Iisus le-a răspuns: V-am spus și nu credeți. Lucrările pe care le fac în numele Tatălui Meu, acestea mărturisesc despre Mine.
Dar voi nu credeți, pentru că nu sunteți dintre oile Mele. "

Vezi dragul meu ca nu sti nimic..pe acesta care tu il numesti betiv poate avea o judecata mai buna ca tine. Acestia dragul meu betivii, curvarii sunt oi, vrei tu ori ba..lupul este cel ce se vinde ca mai apoi sa loveasca in adevar.
Mantuitorul n-a venit pe pamant pentru cei sanatosi..ci a venit pentru cei care i numesti tu betivi, desfranati..si uite Bunul Dumnezeu a stat cu ei la masa..nu a fugit de ei.
Vorbeste cu fratii tai..iti vor vorbi pe limba ta, macar cele elementare sa le intelegi.
  #8  
Vechi 27.07.2010, 17:13:53
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zorobabel Vezi mesajul
daca il cunosti asa bine de ce nu ai spus despre el mai demult ? de ce s-a asteptat sa treaca la un alt cult ca sa inceapa sa fie acuzat?

Legat de punctele care le enumeri gresesti.
1)betivii , curvarii, nu sunt oi sunt lupi. El avea o turma de lupi nu de oi. Hristos spune ca oile Lui asculta glasul Lui. Ori din ce descrie preotul acei oameni nu prea ascultau de glasul lui Hristos.
2)Nu ai de unde sa stii daca era sarguincios sau nu in facultate
3)Un preot bun e cel care cerceteaza Sf Scriptura, nu care ia servite interpretari si le face litera de lege fara ca el sa cerceteze nimic.
4)Nu a umblat de ici colo sa barfeasca, pur si simplu omul si-a exprimat punctul de vedere.



Problema e la tine pentru ca tu consideri ca fiind oi pe betivi curvari hoti. Devin oi in momentul in care se pocaiesc. Daca lui i s-a zis ca important ca sa fie acceptat de comunitate este sa fie frumos si curvar iti dai seama ce comunitate era aia.




Nu s-a afiliat interpretarii NP a scripturii ci si-a dat seama ca ceea ce propovaduia el nu era adevarul biblic. Nu cred ca l-au pus NP sa plece din biserica respectiva.




Ai dreptate,Adevarul nu tine de un cult ci tine de Hristos. Asta e cel mai important, sa il prezinte pe Hristos, indiferent de cultul in care face parte.



Din contra, marturiile lui mi s-au parut pline de adevar. Mi-am regasit majoritatea intrebarilor pe care si eu mi le-am pus cand am plecat de la ortodoxie. Invariabil un om care cauta Adevarul isi va pune anumite intrebari care sunt evidente.
De ce nu a impresionat pe nici un teolog ortodox? Ti-as da un raspuns, dar nu cred ca iti va convine. Iti dau versetele, te las pe tine sa tragi concluziile:
"Deci L-au împresurat iudeii și Îi ziceau: Până când ne scoți sufletul? Dacă Tu ești Hristosul, spune-o nouă pe față.
Iisus le-a răspuns: V-am spus și nu credeți. Lucrările pe care le fac în numele Tatălui Meu, acestea mărturisesc despre Mine.
Dar voi nu credeți, pentru că nu sunteți dintre oile Mele. "
Datoria lui ca preot era sa-i indrepte pe oameni cu dragoste sa le vesteasca cuvantul nu sa se considere sfant si pe altii pacatosi, asta pute a mandrie
Daca era sarguincios in facultate cunostea teologia ortodoxa, dar din cate se pare face confuzii grave si gandeste exact ca un neo-protestant,in acelasi tipar
Un preot bun este cel care cerceteaza sfanta Scriptura in lumina sfintilor parinti, daca ne punem toti in fata propria interpretare se ajunge la erezie, vezi rodul cercetarii de unul singur, mii de secte, asta ti se pare un lucru bun si sfant?
Ba chiar vad ca rostul lui e sa umble prin adunari sa spuna cat e el de sfant si cat de nedreapta si spurcata e ortodoxia

Cum am mai spus rolul lui era sa vindece comunitatea nu sa se dezica de ea
Ia auzi, nu sa afiliat unui cult, atunci ce cauta la neo-protestanti? ce adevar biblic a descoperit el? interpretarea neo-protestanta a scripturii il numeste el adevar biblic? poi ce te faci ca sunt mii de secte neo-protestante, cate adevaruri biblice sunt? sau la care secta este adevarul biblic? imi spui si mie? ca toate se lauda cu sola Scriptura dar fiecare are calea ei, mai e vorba aici de adevarul biblic sau mai degraba de o interpretare personala a Scripturii? cred ca a doua varianta

poi daca adevarul nu tine de un cult, de ce si-a parasit turma privand-o de adevar? oare nu pentru ca "adevarul" lui era de fapt neo-protestantismul?
Intrebarile care l-au framantat nu trebuiau sa ii puna probleme daca era un student sarguincios, pentru ca sunt intrebari copilaresti care arata ca nu cunoaste cat de putin teologia ortodoxa, intrebarile nu sunt sincere ci se incadreaza in tiparul clasic de intrebari ale neo-protestantilor
ba chiar NP l-au racolat si l-au dus la evanghelizari, deci l-au ajutat cu varf si indesat sa treaca la NP
Ia auzi, el saracul si cinstitul cauta numai adevarul, era o oaie a Domnului, in schimb toata teologia si teologii ortodocsi se claseaza sub nivelul lui intelectual si sub revelatia lui directa de la Dumnezeu despre adevar, patetic de-a dreptul
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8

Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15)
  #9  
Vechi 27.07.2010, 15:30:43
cuvant cuvant is offline
Member
 
Data înregistrării: 14.10.2008
Mesaje: 89
Implicit Hristos a inviat

Nimic nu e ciudat dragul meu..am putea fi noi oamenii buni..bun este doar Dumnezeu. Si cine o poate spune ca atunci cat era preot era bun..si cine ne da noua puterea sa judecam pe cineva..faptele il vor judeca, caci noi cine suntem? Cel care isi paraseste turma la nevoie il putem numi noi bun..cu totii avem caderi, dar fereasca Bunul Dumnezeu sa alunecam din ratacire in ratacire..din erezie in erezie.
Noi nu avem puterea sa va numim teologi in slujba binelui sau a raului..dupa cum v-am spus lupta o duceti cu Sfintii Parinti. Cand ii veti cunoaste pe Parintele Arsenie Boca, Ilarion Argatu, Ilie Cleopa atunci veti afla ca sunteti intr-o mare ratacire. Si noua ne ramane sau sa credem in cuvintele dumneavoastra..in "adevarul" vostru..sau vom ramane in credinta noastra stramoseasca si vom crede in invataturile Sfintilor Parinti..
Cat egoism trebuie sa fie in noi, sa credem ca toti stramosii nostri au ajuns in iad, fiind lipsiti de "adevarul" ereticilor, "pocaitilor"..in satul meu au aparut ereticii acum vreo 20 de ani..deci pana acum sute si sute de ani toti au ajuns in iad. Si un copil la o varsta frageda are o judecata mai buna, sa poata sa creada intr-un asemenea "adevar", dar cel care se vinde, cel care isi paraseste adevarata credinta nu mai percepe nimic..va palavragi cu tine zile si zile si nu va intelege nimic, duhul viclean il tine intr-o mare nestiinta.
La Putna se trageau clopotele cand s-a descoperit America..au mai trecut apoi sute si sute de ani ca cei de un neam cu noi, cei de o credinta cu noi sa se vanda..sa-si lepede ce au mai de pret.
Deci dragul meu zorobabel unde au ajunsi stramosii nostri..cand nu erati voi cu "adevarul" vostru, ai auzit tu dragul meu de Valeriu Gafencu..sti tu oare cine e Constantin Brancoveanu..sti tu oare cine e Antonie cel Mare..Toti acestia sunt Sfinti bineplacuti inaintea lui Dumnezeu..prin rugaciunile lor cei bolnavi sunt tamaduiti. Sunt si mii de oameni in tara aceasta care fiind in suferinta, au aflat alinare la Moastele Sfintilor Parinti..si nu numai la noi in tara..in intreaga lume. Ai auzit de Sfantul Serafim de Serav ..prin rugaciunile Sfantului Parinte multime de oameni s-au vindecat. Acestia sunt Sfintii bineplacuti inaintea lui Dumnezeu..
Mandria il face pe om sa nu mai inteleaga nimic..dar acestia sunt doar unii din valurile care au venit si vor mai veni..precum sunt scrise..si la toti acestia o fi "adevarul", caci la fel o spun si iehovisti, mormonii, adventistii..si sute si sute de secte rasar peste noapte in America..si la toate o fi adevarul..da, unii vor alerga spre acestia manati de pofte, de nestiinta, se vor vinde..dar noi i vom astepta mereu sa se intoarca la mama lor, la painea lor, la credinta stramoseasca sa se impartaseasca cu Trupul si Sangele Mantuitorului nostru Iisus Hristos.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Din minune in minune,Cristian vrea sa devina preot. tigerAvalo9 Intamplari adevarate 4 20.12.2012 12:22:21
Un preot a fost înjunghiat mortal la Focsani ! cristiboss56 Stiri, actualitati, anunturi 63 23.06.2012 15:50:29
Un preot din Focsani a fost injunghiat Simply_me Preotul 23 19.06.2012 17:54:57
Ion Creanga - preot ortodox maria32 Generalitati 4 11.06.2010 00:02:09