Inchizitia

[Mihai36]

Pai Din cite am citit eu -fapte care nu au fost infirmate este ca inchizitia se baza pe dogma nu pe revelatie -care nu este chiar acelasi lucru- dar mai ales ca ea este vinovta nu doar de singere propriilor calugari care fiind sfinti erau trimisi de Dumnezeu ca si proorocii din vechime sa mearga in fata sinoadelor sa le comunice in ce fel sa corecteze dogmele si sistemul insa papa si au lui inchizitori evident ca nu au luat decit ca ofensa "prostiile acestor sfintisori"- ofensa de neiertat si ca urmare ii torturau pina la moarte sau doar ii ologeau.
Apoi in istorie se cunoaste prigonirea tuturor celor care indrazneu sa aibe libertate religioasa ( un oras intreg a fost maturat pentru ca nu se supuneau bisericii)-libertate de constiinta sau celor care cereau mai multa cunoastere decit li se oferea -in conditiile in care detinerea Bibliei de catre mireni era interzisa si pedepsita. De aici si motivele intemeiate ale celor care simtind si cunoscind mai bine ca noi atmosfera totalitara a acelei perioade au decis sa se desprinda de papalitate. Adica protestantismul - cuvint care sugereaza un protest si nu o lauda.
Abia in 1910 prin revelatii personale dar si prin calugari mesageri insotite de amenintari cu blestem greu divin Dumnezeu a reusit sa-l convinga pe papa acelei vremi sa stopeze criminalitatea Inchizitiei.

Inchizitia nu statea sa urmareasca pe fiecare in toate amanuntele ca sa stie Biblia ci mai degraba ca sa nu o stie asa incit sa i se picure doar ce voia dictatura religioasa fara ca sa aibe prea multe efecte adverse deranjante pt ea.

Nu spun ca astazi societatea este roza avind in vedere ca traim vremurile de dinainte de curatenia generala insa nici cealalta extrema nu este o solutie ci doar o iluzie.

Solutia este o cale de mijloc in care conducerea sinodala sa nu o detina cei care sint aproape mireni ci cei mai mari sfinti si teologi ai vremii care astazi se ascund in pustie prin manastiri sau comisii teologice in subordinea celor care decid tot cum vor ei si exclud tot pe cine vor ei iar revelatiile si adevarurile grele sint inca tanuite. Degeaba sint detinute, degeba este adevarul detinut daca nu este si promovat -fiind tainuit. Insa trebuie curaj.
La acest curaj se referea Fecioara cind prin revelatie a indemnat papaliatea sa promoveze devarul detinut de ea -adevar si dogma tainuita prin care sa unifice lumea religioasa ca sa se faca pace in intreaga lume.
insa dezvaluirea acestor adevaruri ar fi totodta echivalente cu formula oameni buni pina acum v-am pacalit ca nu v-am spus tot ce stiam /insa la o adica ce este mai rusinos..sa te corectezi sau sa persisti in greseala?
Sa te faci de rusine in opinia publica sau in ochii lui Dumnezeu?
Probabil acele adevaruri prin promovrea lor cer ca atitudinea sa fie schimbata catre una de infratire reala si nu doar una declarativa si pe jumatate ostila.
Oricum adevarul va iesi la lumina atunci cind minciuna va ajunge la capatul drumului.
Am intrat si pe forumul catolic si am pus in discutie diferite chestiuni deranjante in urechile unora insa in afara de gratulatii si suspendarea contului nimeni nu a putut sa imi raspunda prin dialog si demonstratii pertinente.
Probabil daca eram catolic sau eram in vremea inchizitiei eram demult anatemizat, apostaziat si torturat.

Probabil Iisus a dorit sa fim o comunitate frateasca nu un imperiu militarizat plin de tensiuni interne care au tot expandat in afara spargind unitatea initiala.
Probabil nu la Petru (lasat doar ca patriarh) s-a referit Iisus cind a spus ca va construi o biserica de neinvins. Nici la taria pumnului. Ci la taria unui caracter onest si plin de respect. La taria sfinteniei care la fel de bine poate fi intruchipata de personalitatea care va fi ultimul papa din istorie, acel "Petrus Romanus" din lista de 112 din profetia sfintului Malachy.

[Mihai36]

In legatura cu ultimii papi o profetie primita de la Fecioara la Garabandal de catre o fetita (Conchita) spune ca ultimii papi vor fi 3 iar dupa aceasta va veni sfirsitul timpului dar nu si Sfirsitul Lumii .
Dupa aceasta numaratoare al 112 -lea din lista lui Malachi nu ar figura .
In lista respectiva a lui Malachi copiata de un bibliotecar "Petrus Romnus" nu este numerotat.
Insa al 111 lea are la rindul lui efigia lui separata "Gloria Olivae"

Pentru ultimul papă numele este cât se poate de sugestiv: Petru a fost primul pontif, un alt Petru va fi ultimul pontif. Acestuia "Profeția lui Malachia" nu i-a dedicat doar un simplu motto dar si câteva versuri în limba latină a căror traducere sună cam așa:

"În timpul ultimei persecuții a Sfintei Bisericii Romane, pe scaun va sta Petru, romanul, care-și va păstori turma printre foarte multe suferințe (încercări) tribolazioni; iar când aceste încercări se vor sfârși, orașul celor șapte coline va fi distrus, și judecătorul cel de temut va judeca poporul său. Amin"

În privinţa interpretării numaratorii se contrazic două şcoli.

Prima, şcoala latină, a susţinut dintotdeauna că lista cu cei 111 Papi ai lui Malachia este exactă şi că „vremurile din urmă“ vor începe cu al 111-lea Papă, adică tocmai cu Benedict al XVI-lea. După cum am văzut deja, acest lucru corespunde, de asemenea, revelaţiilor Fecioarei de la La Salette în Franţa şi de la Garabandal, în Spania: Conchita Gonzales, una dintre micile clarvăzătoare, spusese: „Fecioara mi-a spus că nu vor mai fi decât trei Papi“. Deci pentru Fecioară, Benedict al XVI-lea este tot „Petrus Romanus“ al Sfântului Malachi.

A doua şcoală, anglo-saxonă, susţine că ultimul Papă, faimosul "Petru al II-lea", nu va veni decât după decesul „Gloriei măslinului“ (Benedict al XVI-lea). Această afirmaţie a fost în principal sustinuta de Peter Bander, profesor de teologie la Cambridge, în cartea sa „Profeţiile sfântului Malachia şi ale sfintei Columbkille“.

Exista si alte revelatii referitoare la papa actual si la ultimul papa.
Despre papa actual unele spun ca va initia mari schmbari in sinul bisericii, -schmbari revolutionare. Altele dezvaluia mai multe lucruri si arata ca intradevar el va produce schimbari insa nu vor fi intentionate ci dimpotriva se va afla in situatii in care nu va sti pe unde sa scoata camasa ca sa ascunda unele adevaruri iar ca sa iasa basma curata va divulga o parte din adevaruri iar cu alte documente tainuite va incerca sa provoace o schisma ca sa ramina totusi pe un fotoliu pontifical- parasind Roma pentru a se stabili cu gasca lui in alt oras. Insa acele prime adevaruri odata divulgate va stirni o avalansa in care toate adevarurile vor fi cercetate si scoase la lumina incit vor conduce la o revolutie care deja isi facuse aparitia "pe cerul rasaritului".
Despre ambii papi diferitele profeti vorbesc ca in vremea lor sa surveni Judecata -lucru care poate fi la fel de adevarat.
Despre ultimul papa insa profetile spun ca va fi un "papa al poporului" -el nu va fi ales de conclav ci mai nainte dorit de popor si abia apoi se vor face formalitatile de numire -respectind aceasta dorinta- in unanumitate iar "incoronarea" se va face la Roma dar in acele momente cum nimeni din respect nu va indrazni sa ii aseze pe cap coroana pontificala o va aseza singur. Dupa care la 5 minute cu de la sine putere si in aplauzele tuturor va declara dizolvata institutia papalitatii stabilind totodata noi reguli pentru accederea in posturile importante. In lumina noilor dezvaluiri se va continua punerea in practica a unificarii religioase internationale prin care se va aduce pacea pe pamint si pacea cu Dumnezeu insusi chiar daca pentru aceasta lumea va fi nevoita sa treaca prin sacrificiul unui razboi purificator care mocnea de mai multa vreme si care era inevitabil.
Persoana Sa va cistiga din ce in ce mai multa apreciere in toata lumea pe masura ce se va dovedi a fi de o rara sfintenie si pentru ca va pune accentul pe o inalta spiritualizare atit a credinciosilor cit si a mediului cultural si mediatic. Sfaturile Sale vor contribui la refacerea societatii dupa necazul razboiului si a urgiei justitiare divine inevitabile.
Locul unde va sta si locurile pe unde va trece vor deveni locuri de pelerinaj.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

In legatura cu ultimii papi o profetie primita de la Fecioara la Garabandal de catre o fetita (Conchita) spune ca ultimii papi vor fi 3 iar dupa aceasta va veni sfirsitul timpului dar nu si Sfirsitul Lumii .
Dupa aceasta numaratoare al 112 -lea din lista lui Malachi nu ar figura .
In lista respectiva a lui Malachi copiata de un bibliotecar "Petrus Romnus" nu este numerotat.
Insa al 111 lea are la rindul lui efigia lui separata "Gloria Olivae"

Pentru ultimul papă numele este cât se poate de sugestiv: Petru a fost primul pontif, un alt Petru va fi ultimul pontif. Acestuia "Profeția lui Malachia" nu i-a dedicat doar un simplu motto dar si câteva versuri în limba latină a căror traducere sună cam așa:

"În timpul ultimei persecuții a Sfintei Bisericii Romane, pe scaun va sta Petru, romanul, care-și va păstori turma printre foarte multe suferințe (încercări) tribolazioni; iar când aceste încercări se vor sfârși, orașul celor șapte coline va fi distrus, și judecătorul cel de temut va judeca poporul său. Amin"

În privinţa interpretării numaratorii se contrazic două şcoli.

Prima, şcoala latină, a susţinut dintotdeauna că lista cu cei 111 Papi ai lui Malachia este exactă şi că „vremurile din urmă“ vor începe cu al 111-lea Papă, adică tocmai cu Benedict al XVI-lea. După cum am văzut deja, acest lucru corespunde, de asemenea, revelaţiilor Fecioarei de la La Salette în Franţa şi de la Garabandal, în Spania: Conchita Gonzales, una dintre micile clarvăzătoare, spusese: „Fecioara mi-a spus că nu vor mai fi decât trei Papi“. Deci pentru Fecioară, Benedict al XVI-lea este tot „Petrus Romanus“ al Sfântului Malachi.

A doua şcoală, anglo-saxonă, susţine că ultimul Papă, faimosul "Petru al II-lea", nu va veni decât după decesul „Gloriei măslinului“ (Benedict al XVI-lea). Această afirmaţie a fost în principal sustinuta de Peter Bander, profesor de teologie la Cambridge, în cartea sa „Profeţiile sfântului Malachia şi ale sfintei Columbkille“.

Exista si alte revelatii referitoare la papa actual si la ultimul papa.
Despre papa actual unele spun ca va initia mari schmbari in sinul bisericii, -schmbari revolutionare. Altele dezvaluia mai multe lucruri si arata ca intradevar el va produce schimbari insa nu vor fi intentionate ci dimpotriva se va afla in situatii in care nu va sti pe unde sa scoata camasa ca sa ascunda unele adevaruri iar ca sa iasa basma curata va divulga o parte din adevaruri iar cu alte documente tainuite va incerca sa provoace o schisma ca sa ramina totusi pe un fotoliu pontifical- parasind Roma pentru a se stabili cu gasca lui in alt oras. Insa acele prime adevaruri odata divulgate va stirni o avalansa in care toate adevarurile vor fi cercetate si scoase la lumina incit vor conduce la o revolutie care deja isi facuse aparitia "pe cerul rasaritului".
Despre ambii papi diferitele profeti vorbesc ca in vremea lor sa surveni Judecata -lucru care poate fi la fel de adevarat.
Despre ultimul papa insa profetile spun ca va fi un "papa al poporului" -el nu va fi ales de conclav ci mai nainte dorit de popor si abia apoi se vor face formalitatile de numire -respectind aceasta dorinta- in unanumitate iar "incoronarea" se va face la Roma dar in acele momente cum nimeni din respect nu va indrazni sa ii aseze pe cap coroana pontificala o va aseza singur. Dupa care la 5 minute cu de la sine putere si in aplauzele tuturor va declara dizolvata institutia papalitatii stabilind totodata noi reguli pentru accederea in posturile importante. In lumina noilor dezvaluiri se va continua punerea in practica a unificarii religioase internationale prin care se va aduce pacea pe pamint si pacea cu Dumnezeu insusi chiar daca pentru aceasta lumea va fi nevoita sa treaca prin sacrificiul unui razboi purificator care mocnea de mai multa vreme si care era inevitabil.
Persoana Sa va cistiga din ce in ce mai multa apreciere in toata lumea pe masura ce se va dovedi a fi de o rara sfintenie si pentru ca va pune accentul pe o inalta spiritualizare atit a credinciosilor cit si a mediului cultural si mediatic. Sfaturile Sale vor contribui la refacerea societatii dupa necazul razboiului si a urgiei justitiare divine inevitabile.
Locul unde va sta si locurile pe unde va trece vor deveni locuri de pelerinaj.

Ok. Acum inteleg mai bine de ce pentru tine ultimul Papa este 112. Nu cunosteam aceasta ultima parte. Cum se face atunci ca profetiile nu concorda?

[Mihai36]

Pai nu concorda fiindca ..nici un papa nu este si nu a fost cerut de popor ci stabilit doar de conclav dar mai este o motivatie insa deocamdata nu pot sa o spun.
Si apoi un papa care este papa doar 5 minute dupa alea 5 minute nu se mai poate numi papa.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

Pai nu concorda fiindca ..nici un papa nu este si nu a fost cerut de popor ci stabilit doar de conclav dar mai este o motivatie insa deocamdata nu pot sa o spun.
Si apoi un papa care este papa doar 5 minute dupa alea 5 minute nu se mai poate numi papa.

Ok, deci profetiile concorda atunci cand pe ultimul papa nu il putem numi de fapt papa pentru ca este papa doar 5 minute, si atunci ar explica si de ce nu este numerotat. Acum are logica.

[Mihai36]

Ca sa spui ca uite inchizitia a facut universitati -in conditile in care atributiile ei sint altele aceea de inchizitor- si deci daca facut universitati atunci e buna si cind omoara (cu ce probe) un presupus vrajitor.
Moralitatea societatii nu e neparat invers proportionala cu stiinta asa incit sa renuntam la stiinta , in africa fara tehnologie nu e mai multa moralitate decit la noi.
Cizelarea societatii tine de mult mai multi factori. Nu doar de doua trei lucruri.
Altfel inchizitia ar fi rodus asinti arhanti pe nabda rulanta insa ea ii omora fiindca incercau sa aduca corectari dogmei iind trimis de Dumnezeu insusi.

Ideea ca prin forta si legislatie se poate schimba atit de multe este o iluzie , nu stiinta in sine este rea ci modul cum este folosita , aici trebuie lucrat , ea poate fi pusa in slujba cizelarii -acum tiparim biblii nu le mai copiam ca acum 100 de ani cu pana , si o avem si pe net asa cum e ea ciuntita de sinoade pe care nu le-a controlat inca nici o inchiztie impartiala.
si apoi cu ce unitate de masura se masoara vinovatia unui presupus vrajotor caci trebuiesc dovezi iar dovezile sint invizibile , nu spoun ca nu ar fi metode insa intotdeauna cei care detrin puterea vor avea tendinta sa se erijeze si sa ocoleasca acele metode infailibile, in scopurile lor personale de grup.
Am putea avea doua biserici doua religii care partinitor se acuza una pe alta incit sa se matraseasca intre ele , mai cu seama ca stim cum lucreaza de multe ori si justitia pe la noi dosare masluite si inamici economici acuzati pe nedrept.
Si apoi inchizitorii aia si politistii ar trebui sa fie atit de sfinti incit sa reziste si celor mai dure facaturi woodoo care te pot omori pe loc.
Si apoi exista pericolul ca din spirit de fronda tinerii chiar sa se apuce de chesti dubioase si sa se coalizeze insa celmai bine este sa fie lasati sa dea snguri cu capu de sus si noi sa ne vedem de ce putem face bine in mod preventiv prin eductie nu prin coercitie oarba.
caci sufletele trebuie convertite prin vointa proprie nu obligate silnic.

deci sa lasam toporul din mina si sa mai luam si stropitoarea caci nu se rezolva totul prin bombe si streanguri dupa metoda fanatismului islamic -impotriva cuvintelor lui Mohammed.
Iar judecata si indreptarea lucrurilor care ne depasesc sa o lasam cu intelepciune in grija lui Dumnezeu.
daca bisericile ar fi vrut sa intervina in societate ar fi intrat demult in politica si ar fi guvernat ele insa ..exista riscul ca uzura legistaturilor pe fondul faptului ca lumea nu va fi niciodata multumita si din faptul ca lucrurile nu se potrezolva peste noapte sa ii pateze imaginea de fecioara si sa isi piarda si enoriasii care se vor duce la religiile concurente.
Asa incit un sistem teocrat bazat pe meritocratie nu este un lucru usor si posibil oricui , el eere o unitate de actiune si o mare intelepciune care sa il fereasca de masuri arbitrare sau "exagerari" regretabile.

[nutucutu]

În prealabil postat de Mihai36

Ca sa spui ca uite inchizitia a facut universitati -in conditile in care atributiile ei sint altele aceea de inchizitor- si deci daca facut universitati atunci e buna si cind omoara (cu ce probe) un presupus vrajitor.

Asta e logica dumneavoastra personala, logica similara cu asta: un roman a violat o femeie in Italia; concluzie: toti romanii sint violatori. Sau un roman a cistigat olimpiada internationala de matematica; concluzie: toti romanii sint genii.

Daca vreti sa fiti obiectiv analizati in ansamblu. Condamnati raul si pretuiti binele.