Cultul crestin baptist

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ovidiu b.

31. Iar ei au zis: Crede în Domnul Iisus şi te vei mântui tu şi casa ta.
32. Şi i-au grăit lui cuvântul lui Dumnezeu şi tuturor celor din casa lui.
33. Şi el, luându-i la sine, în acel ceas al nopţii, a spălat rănile lor şi s-a botezat el şi toţi ai lui îndată.

Întrebări:
1. Cum a grăit Cuvântul lui Dumnezeu bebeluşilor din casa lui, şi cum au înţeles ei această predică?
2. Cum s-au botezat acei bebluşi (că nu scrie că au fost botezaţi)?
3. În versetul următor omis de dumneavoastră:

34. Şi ducându-i în casă, a pus masa şi s-a veselit cu toată casa, crezând în Dumnezeu.

cum au putut acei bebeluşi să se veselească şi mai ales cum au crezut în Dumnezeu?

În prealabil postat de osutafaraunu

Întrebări:
1. Cum a grăit Cuvântul lui Dumnezeu bebeluşilor din casa lui, şi cum au înţeles ei această predică?
2. Cum s-au botezat acei bebluşi (că nu scrie că au fost botezaţi)?
3. În versetul următor omis de dumneavoastră:

34. Şi ducându-i în casă, a pus masa şi s-a veselit cu toată casa, crezând în Dumnezeu.

cum au putut acei bebeluşi să se veselească şi mai ales cum au crezut în Dumnezeu?

Deci nici acum nu este evidentă concluzia? şi anume cuvântul "casa" sunt "toţi" , adică toţi din casă?...Să înţeleg că trebuia să scrie bebeluşi ca dumneavoastră să fiţi de acord cu acest pasaj din Biblie?
Păi tocmai din versetul uitat de mine reiese încă o dată că: cuvântul "casă" face referire la cei din casă.
Să ne facem înţeleşi: a crede şi a te boteza rupt din context la Marcu 16, 16 - am explicat de 2 ori cât se poate de clar că face referire la propovăduirea Evangheliei.

Botezul copiilor

Nimenea nu se mântuieşte fără botez, cum spune însuşi Iisus Hristos către Nicodim: "De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea intra în împărăţia lui Dumnezeu" (Ioan 3,5). După înviere, Isus a poruncit Apostolilor să boteze toate naţiunile, zicând: "Datu-mi-s-a toată puterea în cer şi pe pământ. Drept aceea mergând, învăţaţi toate neamurile, botezându-i în numele Tatălui, şi al Fiului, şi al Sfântului Duh" (Matei 28,19); iar la Marcu citim: "Mergeţi în toată lumea, vestiţi Evanghelia la toată făptura. Cel ce va crede şi se va boteza, se va mântui, iar cel ce nu va crede se va osândi" (Marcu 16,16).

Obiecţie: Din acest text de la Marcu, unii sectari susţin că numai cei ce cred şi se botează se pot mântui. Însă copiii mici nu pot crede, deci nu-i permis să fie botezaţi.

Răspuns: Isus ne spune: "De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea intra în împărăţia lui Dumnezeu". Însă pruncii pot intra în împărăţia lui Dumnezeu, după cum spune însuşi Mântuitorul: "Lăsaţi pruncii să vină la Mine şi nu-i opriţi, că a unora ca aceştia este împărăţia lui Dumnezeu" (Luca 18,16). Prin urmare, dacă nimeni nu se poate mântui fără botez, iar copiii pot moşteni împărăţia lui Dumnezeu, înseamnă că ei pot fi botezaţi. Isus nu condiţionează vârsta şi vedem că El iubea copiii, deci putem fi siguri că nu i-ar fi lipsit de viaţa harului până la vârsta adultă. Căci, dacă fără botez omul nu poate deveni creştin, ar însemna că un copil nebotezat, care moare, nu ajunge în fericirea eternă. Care părinte nu doreşte să fie împreună cu copiii săi în paradis?

Răscumpărarea este un dar gratuit făcut de Iisus. Copilul trebuie botezat la naştere pentru a deveni creştin şi a se putea împărtăşi de comoara spirituală a creştinilor. Aşa cum nu copiii au supărat pe Dumnezeu, ci Adam, tot aşa ei pot deveni creştini prin promisiunile făcute de naşi în locul lor. Când vor face prima cuminecare, ei vor reînnoi singuri toate promisiunile făcute la botez. Citim în Faptele Apostolilor: "Şi o femeie cu numele Lidia, vânzătoare de porfiră din cetatea Tiatirelor, asculta. Acesteia, Dumnezeu i-a deschis inima ca să ia aminte la cele grăite de Pavel. Iar după ce s-a botezat şi ea, şi casa ei..." (Fapte 16,14-15); "Şi el, luându-i la sine (Temnicerul), în acel ceas al nopţii, a spălat rănile lor şi s-a botezat el şi toţi ai lui" (Fapte 16, 33); "Am botezat şi casa lui Ştefana..." (I Cor. 1,16).

Se vede clar că Apostolii au botezat şi copiii, căci altfel s-ar fi menţionat: "toată casa, afară de copii". Casele, pe vremea aceea, nu puteau să fie fără copii, căci copiii erau o binecuvântare a lui Dumnezeu. Sf. Ireneu (120-202), ucenic al Sf. Policarp care l-a cunoscut bine pe Sf. Ioan Evanghelistul, ne spune: "... au fost botezaţi copii sugari, tineri, feciori şi bătrâni" (Cartea scrisă împotriva ereticilor în primul veac după Cristos, intitulată Adversus Haereses, cap. II, 22, 4).

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ovidiu b.

Deci nici acum nu este evidentă concluzia? şi anume cuvântul "casa" sunt "toţi" , adică toţi din casă?...Să înţeleg că trebuia să scrie bebeluşi ca dumneavoastră să fiţi de acord cu acest pasaj din Biblie?
Păi tocmai din versetul uitat de mine reiese încă o dată că: cuvântul "casă" face referire la cei din casă.

Sunt de acord cu acest pasaj biblic, doar că nu reiese defel că printre cei din casă se aflau bebeluşi. Citiţi încă odată argumentele mele sub formă de întrebări. Sunt concise, clare, nu kilometrice ca pasajul lipit de dumneavoastră nu ştiu de unde (nici nu mă mai chinui să caut care e sursa).

În prealabil postat de osutafaraunu

Sunt de acord cu acest pasaj biblic, doar că nu reiese defel că printre cei din casă se aflau bebeluşi. Citiţi încă odată argumentele mele sub formă de întrebări. Sunt concise, clare, nu kilometrice ca pasajul lipit de dumneavoastră nu ştiu de unde (nici nu mă mai chinui să caut care e sursa).

Se vede clar că Apostolii au botezat şi copiii, căci altfel s-ar fi menţionat: "toată casa, afară de copii". Casele, pe vremea aceea, nu puteau să fie fără copii, căci copiii erau o binecuvântare a lui Dumnezeu.

Chiar din timpul sfintilor apostoli se săvârsea botezul copiilor : Lidia si casa ei (Fapte XVI, 15) ; temnicerul si casa lui (Fapte XVI, 33); Crispus si casa lui (Fapte XVIII, 8) ; Stefanas si casa lui (1 Cor.I, 76). Hmmm ...oare toate casele să fi fost fără de copii?

Era să spun bingo văzând că sunţeţi de acord cu pasajul. Sunteţi confuz rău de tot şi ca să argumetez cât se pote de clar postez 2 citate care vă aparţin:

În prealabil postat de osutafaraunu

1. Cum a grăit Cuvântul lui Dumnezeu bebeluşilor din casa lui, şi cum au înţeles ei această predică?
2. Cum s-au botezat acei bebluşi (că nu scrie că au fost botezaţi)?
cum au putut acei bebeluşi să se veselească şi mai ales cum au crezut în Dumnezeu?

În prealabil postat de osutafaraunu

Sunt de acord cu acest pasaj biblic, doar că nu reiese defel că printre cei din casă se aflau bebeluşi.

ps: salată de legume a ieşit aici că tot spuneaţi că mâncaţi multe fibre.

[ioanna]

În prealabil postat de ovidiu b.

Chiar din timpul sfintilor apostoli se săvârsea botezul copiilor : Lidia si casa ei (Fapte XVI, 15) ; temnicerul si casa lui (Fapte XVI, 33); Crispus si casa lui (Fapte XVIII, 8) ; Stefanas si casa lui (1 Cor.I, 76). Hmmm ...oare toate casele să fi fost fără de copii?
.

E absurd sa presupunem ca familiile evreiesti nu aveau copii, femeile erau sterpe cu toate.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

E absurd sa presupunem ca familiile evreiesti nu aveau copii, femeile erau sterpe cu toate.

Dar cine pretinde că nu aveau copii? De când încerc să vă conving că e o mare diferenţă între un nou născut (prunc) şi un copil (copilaş, copil, copiloi, sau cum or mai fi!)

În prealabil postat de osutafaraunu

Dar cine pretinde că nu aveau copii? De când încerc să vă conving că e o mare diferenţă între un nou născut (prunc) şi un copil (copilaş, copil, copiloi, sau cum or mai fi!)

Bingo ...păi să stabilim şi vârsta copiilor din casă? ....nu vreţi să o stabiliţi dmv.?...poate aşa veţi crede.

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dar cine pretinde că nu aveau copii? De când încerc să vă conving că e o mare diferenţă între un nou născut (prunc) şi un copil (copilaş, copil, copiloi, sau cum or mai fi!)

Nu e nicio diferenta in a boteza un nou nascut si un copil de 2 ani.

Bingo ...păi să stabilim şi vârsta copiilor din casă? ....nu vreţi să o stabiliţi dmv.?...poate aşa veţi crede.

buna asta :) E clar ca domnul osutafaraunu doar cauta “nod in papura”, incercand sa ne demonstreze ca botezul nostru facut la varsta frageda nu e valid. Nu-si va schimba opinia si in niciun caz nu poate sa ne-o schimbe pe a noastra, cu argumentele invocate, caci si noi le avem pe ale noastre, tot cu baza scripturistica. Noi , deasemenea, ii spunem dansului ca botezul sau facut in rit adventist nu e valid, indiferent de varsta la care l-a facut, pentru ca e lipsit de har. End of story :)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ovidiu b.

Se vede clar că Apostolii au botezat şi copiii, căci altfel s-ar fi menţionat: "toată casa, afară de copii". Casele, pe vremea aceea, nu puteau să fie fără copii, căci copiii erau o binecuvântare a lui Dumnezeu.

Era să spun bingo văzând că sunţeţi de acord cu pasajul. Sunteţi confuz rău de tot şi ca să argumntăm cât se pote de clar postez 2 citate care vă aparţin:

Dumneavoastră susţineţi că erau bebeluşi în acea casă. Am mers pe ideea dumneavoastră şi v-am întrebat cum e posibil ca acei "bebeluşi" super-precoci (reiau întrebările la care tot n-aţi răspuns, mai pe scurt):
1. Să înţeleagă acea predică?
2. Să se decidă şi să se boteze?
3. Să se veselească şi să creadă în Dumnezeu?

În prealabil postat de ovidiu b.

ps: salată de legume a ieşit aici că tot spuneaţi că mâncaţi multe fibre.

Se asezonează cu ghiveciul postat de dumneavoastră. Poftă bună!

În prealabil postat de osutafaraunu

Dumneavoastră susţineţi că erau bebeluşi în acea casă. Am mers pe ideea dumneavoastră şi v-am întrebat cum e posibil ca acei "bebeluşi" super-precoci (reiau întrebările la care tot n-aţi răspuns, mai pe scurt):
1. Să înţeleagă acea predică?
2. Să se decidă şi să se boteze?
3. Să se veselească şi să creadă în Dumnezeu?

Am răspuns cât se poate de clar ....dar se pare că o ţineţi înainte cu aceleaşi întrebări lipsite de logică.