Sunt legile Sabatului obligatorii pentru crestini in ziua de astazi?

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Wrong! Nu ştiţi, n-aţi aflat? Sabatul a fost instituit de la întemeierea Lumii! Şi nu doar instituit, ci şi [highlight]sfinţit/[highlight] şi binecuvântat de Dumnezeu (Facerea 2,3).[/font]

Vai, tipic adventist, cu Scriptura in fata si cu teologia in gard.

Sabatul ca porunca ceremoniala n-a fost data nici tinuta inainte de iesirea din Egipt.

Daca nu s-ar fi ridicat pseudo-profeta adventista Ellen White sa zica altceva decat zice Scriptura, nici un adventist de buna credinta n-ar fi putut afirma contrariul - sabatul a fost dat evreilor si doar dupa iesirea din Egipt.

Dar cum pentru voi Scriptura este doar paravan pentru invataturi straine, e si normal sa vedeti din ceea ce e scris in Scriptura lucruri straine de Scriptura.

Si mai aveti tupeul sa spuneti "Scriptura zice"..

As zice ca asta se cheama nici mai mult nici mai putin decat siluirea Scripturii.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Vai, tipic adventist, cu Scriptura in fata si cu teologia in gard.

Sabatul ca porunca ceremoniala n-a fost data nici tinuta inainte de iesirea din Egipt.

Tipic superficial! Eu nu vorbeam de sabate ceremoniale (că au fost date şi din acelea la ieşirea din Egipt), ci de Sabatul zilei a 7-a care -repet până are cineva ochi de văzut- a fost încă de la Întemeierea lumii instituit, binecuvântat şi sfinţit (Facerea 2,3)

În prealabil postat de AlinB

Daca nu s-ar fi ridicat pseudo-profeta adventista Ellen White sa zica altceva decat zice Scriptura, nici un adventist de buna credinta n-ar fi putut afirma contrariul - sabatul a fost dat evreilor si doar dupa iesirea din Egipt.

Afirmaţie de 2,5 bani, căci Scriptura zice de sabat şi înainte de Exod şi după, şi înainte de Hristos şi după. Sabatarieni au fost şi înainte de White şi după, oricâte scorneli s-ar mai inventaria despre "sfinţirea", "binecuvântarea" şi "poruncirea" duminicii.

În prealabil postat de AlinB

Dar cum pentru voi Scriptura este doar paravan pentru invataturi straine, e si normal sa vedeti din ceea ce e scris in Scriptura lucruri straine de Scriptura.

Si mai aveti tupeul sa spuneti "Scriptura zice"..

Apropos de învăţături străine şi de "paravanul" Scripturii... Unde zici că scrie de poruncirea, sfinţirea şi binecuvântarea duminicii? Întrebarea aceasta are deja o vechime de trei ani pe forum şi probabil va rămâne fără răspuns în vecii vecilor...

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Tipic superficial! Eu nu vorbeam de sabate ceremoniale (că au fost date şi din acelea la ieşirea din Egipt), ci de Sabatul zilei a 7-a care -repet până are cineva ochi de văzut- a fost încă de la Întemeierea lumii instituit, binecuvântat şi sfinţit (Facerea 2,3)

Si acela tot ceremonial este si cum ziceam, s-o fi odihnit Dumnezeu in a 7a zi dar Sabath nu zice Scriptura ca ar fi tinut nici Adam nici urmasii lui pana la iesirea din Egipt ba chiar dimpotriva, exista marturii ca asta NU s-a intamplat.
Luati matale cartea parintelui Cleopa cea adresata sectarilor si gasiti detalii acolo.

Am publicat deja link -ul de cateva ori daca nu mai sapati putin pe google.

Afirmaţie de 2,5 bani, căci Scriptura zice de sabat şi înainte de Exod şi după, şi înainte de Hristos şi după.
Sabatarieni au fost şi înainte de White şi după, oricâte scorneli s-ar mai inventaria despre "sfinţirea", "binecuvântarea" şi "poruncirea" duminicii.

Va intorc raspunsul cu aceeasi moneda: afirmatii de 2.5 bani, care nu tin loc de argumente.

Prima parte a afirmatiei este o abureala, restul sunt false truisme - n-am avut pretentia ca Ellen White a inventat o erezie noua ( ar fi si greu dupa atatea secole de crestinism sa fii f. original in ratacire fara a devenit si f. ridicol), ma referam la contextul adventist si atat.

Apropos de învăţături străine şi de "paravanul" Scripturii... Unde zici că scrie de poruncirea, sfinţirea şi binecuvântarea duminicii? Întrebarea aceasta are deja o vechime de trei ani pe forum şi probabil va rămâne fără răspuns în vecii vecilor...

Porunca de a nu lucra duminica este o porunca bisericeasca, o porunca ceremoniala daca vrei, nu o lege morala.
Asa cum sunt si perioadele de post de exemplu.
Dar asta nu inseamna ca e optionala pentru cei care prentind ca au legatura cu Biserica.

Nu-mi zi ca ai aflat asta pentru prima data..

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Si acela tot ceremonial este si cum ziceam [...]

Cum nu ziceai (vezi întrebarea de mai sus).

În prealabil postat de AlinB

s-o fi odihnit Dumnezeu in a 7a zi dar Sabath nu zice Scriptura ca ar fi tinut nici Adam nici urmasii lui pana la iesirea din Egipt ba chiar dimpotriva, exista marturii ca asta NU s-a intamplat.
Luati matale cartea parintelui Cleopa cea adresata sectarilor si gasiti detalii acolo.

O fi cartea părintelui Cleopa remarcabilă în a ne vinde en gros et en detail gogoşi cu privire la ce NU s-a întâmplat, dar totuşi... nu e Biblia!

În prealabil postat de AlinB

Porunca de a nu lucra duminica este o porunca bisericeasca, o porunca ceremoniala daca vrei, nu o lege morala.
Asa cum sunt si perioadele de post de exemplu.
Dar asta nu inseamna ca e optionala pentru cei care prentind ca au legatura cu Biserica.

Nu-mi zi ca ai aflat asta pentru prima data..

O ştiam mai demult, dar acum e prima dată când văd un ortodox recunoscând acest lucru. Catolicii recunosc deschis că Biserica [Catolică] a transferat sfinţenia sabatului asupra duminicii, din ceea ce-mi spui înţeleg că porunca duminicii este o "poruncă bisericească". Mă declar mulţumit cu acest răspuns.

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Cum nu ziceai (vezi întrebarea de mai sus).

O fi cartea părintelui Cleopa remarcabilă în a ne vinde en gros et en detail gogoşi cu privire la ce NU s-a întâmplat, dar totuşi... nu e Biblia!

Ciuat sau nu dar asta am spus eu mai intai despre afirmatiile adventistilor.

Acolo ai sa gasesti ceea ce n-ai sa gasesti in pseudo-teologia matale, trimiteri Scripturistice exacte nu interpretari fanteziste a la Ellen White.

O ştiam mai demult, dar acum e prima dată când văd un ortodox recunoscând acest lucru. Catolicii recunosc deschis că Biserica [Catolică] a transferat sfinţenia sabatului asupra duminicii, din ceea ce-mi spui înţeleg că porunca duminicii este o "poruncă bisericească". Mă declar mulţumit cu acest răspuns.

Ei nu recunosc, doar sustin. E mai simplu pentru ei asa.

Regreabil dar exista un punct de vedere asemanator si in teologia ortodoxa - e mai usor cu prostimea sa le fluturi decalogul in fata decat sa intri in fineturi teologice.

Eu prefer varianta parintelui Cleopa care tangential vorbind este sustinuta si de neoprotestanti - sabathul a fost desfiintat pe Cruce ca si celelalte doua sabath -uri ceremoniale.

Cred ca stii si pasajul la care se face referinta.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

sabathul a fost desfiintat pe Cruce ca si celelalte doua sabath -uri ceremoniale.

Cred ca stii si pasajul la care se face referinta.

Te referi probabil la Col.2,14, adică la pironirea pe Cruce a zapisului. Ei bine, zapisul conţinea poruncile ceremoniale (era aşezat lângă chivot), iar Decalogul conţinea poruncile morale (era aşezat în chivot). Şi ne lovim din nou de problema neelucidată de tine: Ce găseşti "ceremonial" în porunca a IV-a din Decalog?