ORTOREXIA - obsesia mâncatului sănătos

[sophia]

Florin, ne aflam pe pozitii diametral opuse.
Tu spui ca eu am cimentata o opinie. Aia pe care o impartasesc oameni din toata lumea.

Tu ai cimentata o alta opinie impartasita numai de cativa rusi totusi, cine stie din ce interes. Exista multi oameni care sustin ciudatenii.
Asa au existat de-alungul timpului multe tratamente ciudate si s-a repezit lumea.

Era unul cu baut urina proprie, sau folosit si in tratament extern. Ce nebunie era!
Era tratamentul de plante de nu stiu care la toate bolile (Cozac si altii). Poate unora le-o fi folosit, dar multora nu.

Tot citind diverse studii ma intreb pe cine mai poti crede azi? Si cu ce dovada.

Tu nu ma crezi pe mine si eu nu te cred pe tine. Exista cineva care sa ne arate cine are totusi dreptate?

Tu imi spui cum iti merge tie cu postul negru. Ca ti-e bine.
Eu iti spun cum imi merge mie cand tin post normal. Si in rest mananc foarte moderat. Din toate cate putin si variat. Si totusi vinerea si cand tin si mai multe zile imi este rau si nu am putere nici fizica si nici in creier. Nu prea pot sa fac nimic in zilele alea.
Cred ca depinde si de cat este de sanatos organismul in general.
Poate ca tu esti sanatos si poti manca si pietre sau sa te harnesti numai din aer.
Eu nu. Si nu ma poti convinge de contrariu, daca eu stiu cum ma simt.
In plus trebuie sa beau multe lichide. Tocmai ca la rinichi este o problema cu lichidele. Depinde de diagnostic.

Uite zilele trecute au vorbit la televizor despre lapte si produse lactate, diverse aspecte printre care si influenta asupra sanatatii.
Ca se face atata circ in ziua de azi. Cred ca tot veganii l-au pornit.
Mai nou ni se spune ca luam hrana viteilor. Dar taranii spun ca au si viteii destul.
Si au facut si un test: doi gemeni identici din care pe o perioada de timp unul a consumat lactate si altul deloc.
Pe langa faptul ca celui care nu a avut voie sa consume i-a fost foarte greu, analizele au aratat doar diferente foarte mici.
Celui care a consumat i-au iesit grasimile o idee mai mari. Atat.

Deci de ce sunt lactatele rele? Nu sunt. Au spus ca dimpotriva fac bine in multe privinte, desi unii unii specialisti spun ca grasimile nu sunt bune.
Concluzia a fost tot moderatia. O cantitate mica pe zi este buna si utila. Pentru inima, oase, nervi si etc.

Revin la o idee - un aliment te ajuta, iti face bine la o boala, dar nu te trateaza de ea. Asta era discutia.
Cate leacuri nu se prescriu la raceli: cu ridichea si zaharul, cu sirop de ceapa si nuci, cu usturoi. Nu scapi de raceala pana nu-si face ea mendrele.

Si as vrea sa stiu de ce o viata intreaga atata lume ne-a invatat altfel si vii tu acum si sustii contrariul?
Toata lumea si de sute ani sustine ca trebuie sa mananci cand esti bolnav, ca sa te intaresti, sa poata lupta organismul.
Eu vreau sa stiu din ce sa lupte organismul? Din ce sa se hraneasca?
Si de ce mor oameni de anorexie? I-ai vazut cum arata?
Si mor si se imbolnavesc. De ce?

De ce toata lumea spune de sute de ani ca anumite boli apar din cauza de proasta alimentatie (si igiena)? De ce numai saracii mureau si mor de tuberculoza si cei care mananca normal, nu?

De ce se imbolnavesc oamenii de hiperaciditate gastrica? De ce te simti rau la stomac daca nu mananci?

Si alte sute de intrebari. Stii sa raspunzi la ele?
De ce crezi tu ca ai descoperit cheia sanatatii si vietii fara de moarte si restul de 7 miliarde nu o au si sunt tampiti ca mananca?

Tu stii ca multe boli se declanseaza pe fond nervos (stres sau soc)? Inclusiv diabetul, psoriazis, astm, alergii si altele? Trebuie tinut regim, dar mai importante sunt alte lucruri care le provoaca si care trebuie evitate.


Eu cred ca la cei care sunt vegani (deci fara nimic animal) exista si altceva care ii ajuta. Si nu stiu totusi cum au analizele. Cine poate, poate.

Cu mierea eu sunt foarte surprinsa si necajita. Bunicul meu a fost apicultor (unul dintre bunici). Si stiu ca este buna si sanatoasa, ca ea contine diverse lucruri utile. Si alte produse apicole la fel.

Acum spun ca e numai zahar si nu e mai buna ca acesta.
Si ca la copii face foarte rau.

Stiu reteta ta cu cacao, roscove si miere. Nu cred ca e buna la gust.
Ma rog e treaba voastra ce mancati si dati la copii.
Si care este diferenta fata de cicolata normala? Aia de ce nu e buna?
Laptele praf de ce nu este bun? Si de ce pui praf de roscove, pe post de ce?

In fine, eu as vrea sa stiu pe cine trebuie sa credem. Eu m-am saturat.

Lactatele sunt bune, dupa unii. Dupa altii nu, dimpotriva fac rau.
La fel si carnea, painea, soia, mierea, ouale, fructe si legume.
Fiecare aliment are opinii pro si contra.
Pai nu e nebunie? Ce mai trebuie sa mancam atunci?

[DragosP]

În prealabil postat de sophia

Ce mai trebuie sa mancam atunci?

Mană cerească.
Sau sângeretă. Cu moderație.
Chiar în post, că nu-l suportăm. Decât pe cel de vineri. Sau miercuri. Dar nu amândouă pentru că se uită ciudat colegii le noi la tim bildimgurilinde Crăciun când suntem triști fiind veseli.
Nebunie. Numai înțeleg nimic.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de sophia

Florin, ne aflam pe pozitii diametral opuse.

Ca de obicei.

Tu ai cimentata o alta opinie impartasita numai de cativa rusi totusi, cine stie din ce interes. Exista multi oameni care sustin ciudatenii.
Asa au existat de-alungul timpului multe tratamente ciudate si s-a repezit lumea.

Niet, niet. Ei au făcut cercetare cu ordin de sus și în toată Rusia, că așa a venit ordinul. Păcat însă că rezultatele muncii lor au rămas netraduse în arhivele îngălbenite de timp și ignorate după ce s-a destrămat URSS. Dar pe lîngă ruși americanii și atîția alții au practicat postul ca metodă de vindecare. Încă din antichitate se cunoșteau efectele pozitive ale nemîncării pe perioade de zile / săptămîni. În Evul Mediu trupele speciale ninja megeau în munți la asteții yamabushi ca să învețe cum să reziste cît mai mult fără resurse, cum să se repare cît mai repede de răni... Acum cercetători ca Valter Longo și alții studiază efectele postului asupra bolilor celor mai periculoase cum ar fi cancerul - și au rezultate fantastice! Și chiar cu explicații științifice, anume de ce funcționează treaba asta.

Era unul cu baut urina proprie, sau folosit si in tratament extern. Ce nebunie era!
Era tratamentul de plante de nu stiu care la toate bolile (Cozac si altii). Poate unora le-o fi folosit, dar multora nu.

Ăia-s duși cu pluta.

Cate leacuri nu se prescriu la raceli: cu ridichea si zaharul, cu sirop de ceapa si nuci, cu usturoi. Nu scapi de raceala pana nu-si face ea mendrele.

Într-o zi am stat mult în parc și de seara pînă dimineața am început să mă simt tot mai rău. A doua zi m-am trezit că-mi curge nasul și că toată mucoasa din cap mi-e inflamată. Îmi simțeam orbitele ochilor și toți dinții din gură de parcă am avut intervenție la dentist. Am zis că nu mă ating de mîncare și de apă pînă-mi revin. Seara nu am mai avut nimic și am întrerupt scurta sesiune de post total.

Si as vrea sa stiu de ce o viata intreaga atata lume ne-a invatat altfel si vii tu acum si sustii contrariul?
Toata lumea si de sute ani sustine ca trebuie sa mananci cand esti bolnav, ca sa te intaresti, sa poata lupta organismul.

Foarte bune întrebările. Răspunsurile le găsești în primele capitole din cartea unui francez care a făcut-o pe-a detectivul în Rusia: http://www.emag.ro/postul-negru-thie...0/pd/DZV7MMBBM . Tot acolo vei afla cum așa-zisa medicină alopată și-a făcut apariția și cum a dispărut medicina tradițională din sistem (aia cu tratamente naturale).

Eu vreau sa stiu din ce sa lupte organismul? Din ce sa se hraneasca?

Din grăsimile proprii. După vreo 8 ore nu mai ai zahăr în sînge, după încă vreo cîteva ore glicogenul fin ficat se consumă, apoi se pierd ceva proteine din mușchi (alea mai vechi, disfuncținale. cu probleme) și apoi metabolismul se schimbă în catabolic și începi să consumi slănina care pleacă spre celule sub formă de corpi cetonici. De atunci și pînă se termină rezervele de grăsime nu-ți mai este foame. În cazul postului total, uscat, ficatul produce apă endogenă, metabolică, sintetizînd oxigenul din sînge și hidrogenul din grăsimile saturate (nici sete nu ți-e în cazul ăsta).

Pun pariu că treburile astea nu se predau la Facultatea de Medicină.

Si de ce mor oameni de anorexie? I-ai vazut cum arata?
Si mor si se imbolnavesc. De ce?

N-am studiat problema.

De ce toata lumea spune de sute de ani ca anumite boli apar din cauza de proasta alimentatie (si igiena)? De ce numai saracii mureau si mor de tuberculoza si cei care mananca normal, nu?

E obișnuită confuzia dintre a posti (fără mîncare) și a mînca prost / a ține indiferent ce dietă cînd ceva-ceva consumi. Evident că pe perioadă lungă o alimentație incorectă duce la deficiențe / carențe și apar bolile. Un exemplu care-mi vine acum în minte: cînd postești nu ai nevoie de vitamine și de enzime, pentru că nu ai ce digera. Dacă mănînci prost și nu consumi vitamine și enzime, bine n-o să-ți fie. Sau altul: mănînci și nu te hidratezi suficient. Păi apa e esențială pentru digestie, pe cînd în timpul postului total e generată în ficat și e folosită în alte scopuri decît digestia.

De ce se imbolnavesc oamenii de hiperaciditate gastrica? De ce te simti rau la stomac daca nu mananci?

Fals. Niciodată nu mi s-a întîmplat. Ba chiar oameni cu astfel de probleme au postit și s-au vindecat de ulcer sau alte boli ale tractului digestiv.

Si alte sute de intrebari. Stii sa raspunzi la ele?

Încearcă-mă, poate îmi mai amintesc cîte ceva. Dar nu uita că internetul e plin de oameni care s-au bucurat de avantajele postului și au scris ca mărturie pentru tine care ești sceptică.

De ce crezi tu ca ai descoperit cheia sanatatii si vietii fara de moarte si restul de 7 miliarde nu o au si sunt tampiti ca mananca?

Cheia sănătății, da. A vieții prelungite, da. Fără de moarte - numai în povești.

Tu stii ca multe boli se declanseaza pe fond nervos (stres sau soc)? Inclusiv diabetul, psoriazis, astm, alergii si altele? Trebuie tinut regim, dar mai importante sunt alte lucruri care le provoaca si care trebuie evitate.

Hai să-ți spun ceva, eu am astm bronșic. Sînt polialergic și acum 2 ani am fost în Peru pentru 6 luni unde am prins iarna lor din emisfera sudică. Pe scurt, din cauza umdității extreme, peste tot era mucegai. Am locuit într-un oraș de 11 milioane de oameni, fără transport electric și plin de autobuze expirate demult. Adică extrem de poluat. După 4 luni mi-au revenit crizele de astm care încetaseră cu mai bine de 10 ani în urmă. N-am avut unde să plec, așa că am citit pe net despre oameni care au avut astm bronșic dintr-ăla nașpa, că-și dădeau cu șpreiul în gură tot la 2 ore și care au scăpat de el prin post cu apă.

Ai idee ce înseamnă o criză de astm, mai ales noaptea? Nu prea poți respira mai exact. Te urci pe pereți, faci 13-14 prin cameră, nu știi ce să mai faci să procesezi corect o gură de aer. Orice durere cred că-i de preferat atunci la schimb. Atunci mi-am zis că nu mai mănînc pînă-mi revin. Au trecut 4 zile jumate și am putut dormi noaptea, nu am mai avut nimic.

Mai apoi am citit cartea lui Lestrade (ai linkul mai sus) și am văzut și documentarul lui (este subtitrat pe Youtube). Acolo omul spune că un medic rus a făcut cercetare pe tema astmului bronșic, voind să înțeleagă de ce bolnavii se vindecă prin nemîncare. Am văzut cum i s-a prelevat o probă de mucus unui astmatic înainte de post și aceluiași om după 10-12 zile de post cu apă. Ei bine, acea nenorocită de histamină nu mai era prezentă după sesiunea ținută. De ce a dispărut? Care-s mecanismele care au cărățat bronhiile? Dumnezeu știe. Eu unul știu că orice astmatic nu ar mînca și 50 de zile, numai să nu mai fie chinuit de boala asta cruntă.

Stiu reteta ta cu cacao, roscove si miere. Nu cred ca e buna la gust.
Ma rog e treaba voastra ce mancati si dati la copii.
Si care este diferenta fata de cicolata normala? Aia de ce nu e buna?
Laptele praf de ce nu este bun? Si de ce pui praf de roscove, pe post de ce?

Eu folosesc ori masă de cacao bulgăre plus miere (rezultă ciocolată tare), ori roșcove cu miere și semințe crude hidratate. Îmi plac ambele variante.

Ciocolata de casă ”clasică” pe bază de lapte praf și pudră de cacao e o minciună, scuză-mă. Adică scoți din cacao grăsimea proprie și o înlocuiești cu formula de ”lapte praf” care e plin de porcării.

[crisstiann]

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu unul știu că orice astmatic nu ar mînca și 50 de zile, numai să nu mai fie chinuit de boala asta cruntă.

Iar eu te contrazic.
Stiu un caz, aflat din surse directe, 2 oameni suferint de o paralizie partiala, pe fond imunitar se pare, tinuta in frau cu medicamentatie de peste 1000euro pe luna.

Unul s-a vindecat complet printr-o sesiune de post negru, nu mai stiu exact cate zile.
Ambii se cunosc - celalat, chiar in fata revenirii miraculoase, nu vrea sa creada in postul negru, nici macar sa incerce.
Continua sa ia medicamente. Asta era acum un an, sunt curios daca mai traieste acum.

Asta ca sa intelegi si pozitia Sophiei. Se poate si asa.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de AlinB

Iar eu te contrazic.
Stiu un caz, aflat din surse directe, 2 oameni suferint de o paralizie partiala, pe fond imunitar se pare, tinuta in frau cu medicamentatie de peste 1000euro pe luna.

Unul s-a vindecat complet printr-o sesiune de post negru, nu mai stiu exact cate zile.
Ambii se cunosc - celalat, chiar in fata revenirii miraculoase, nu vrea sa creada in postul negru, nici macar sa incerce.
Continua sa ia medicamente. Asta era acum un an, sunt curios daca mai traieste acum.

Asta ca sa intelegi si pozitia Sophiei. Se poate si asa.

Își permite atunci, 1000E / lună doar pentru medicamente e o sumă uriașă.

Păcat că nu se găsește cineva să-i explice cît de cît ce se întîmplă în corp în timpul postului, poate avînd ceva argumente concrete și-ar schimba vederile.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Își permite atunci, 1000E / lună doar pentru medicamente e o sumă uriașă.

Păcat că nu se găsește cineva să-i explice cît de cît ce se întîmplă în corp în timpul postului, poate avînd ceva argumente concrete și-ar schimba vederile.

Cei doi se cunosc. Dacă vindecarea celuilalt nu a convins, ce să-i mai explici omului?

Florin, în cazul unor probleme cu rinichii (insuficiență renală) și cu ficatul, de ce nu este recomandat postul cu apă? Care este raționamentul?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ovidiu b.

Florin, în cazul unor probleme cu rinichii (insuficiență renală) și cu ficatul, de ce nu este recomandat postul cu apă? Care este raționamentul?

Apa însăși este o sursă de elemente nedorite care trebuie filtrate de rinichi. În timpul postului cu apă, oamenii tind să se hidrateze mult și rinichii au de lucru. Apoi, organismul elimină din toxinele deja acumulate, cele hidrosolubile fiind procesate de rinichi care au de lucru suplimentar.

În timpul postului total, apa se obține endogen și este în cea mai pură formă posibilă, cu molecula structurată și atomii aranjați în acel unghi perfect de 109 grade parcă. Recunosc că în timpul sesiunii de 5 zile am urinat foarte mult (de 3-4 ori pe zi și în cantitate mare de fiecare dată), dar nu știu cît de otrăvită a fost urina.

Filonov spune că mecanismul de procesare a toxinelor e diferit în postul total. În lipsa agentului de transport, fiecare celulă devine un microfurnal care distruge toxinele proprii și din jur... cam așa ceva. Apa disponibilă e limitată și se dă o luptă acerbă pentru ea, în care cele mai puternice celule cîștigă. Microbii, celulele bolnave și tot ce-i defect în organism pierde în favoarea elementelor absolut necesare pentru supraviețuire.

Dacă bem apă, ficatul tot secretă cîte ceva pentru a o digera, cred, chiar dacă în duoden nu ajung nutriente din mîncare. Iar ficatul are și el rolul de a decontamina organismul de otrăvuri, în prezența apei băute, pe cînd probabil în postul total sistemul imunitar scapă de ele sau mai exact le distruge local la nivel celular.

Sînt lucruri care par SFuri, deocamdată cercetare pe tema postului uscat nu știu dacă s-a făcut. Omul vorbește din experiența proprie de 20 de ani ca supraveghetor și practicant al acestui sport extrem. Și nici nu cred c-o să facă nimeni cercetare pe domeniul fără apă.

El susține că oricum postul total e mult mai puternic decît orice alt tip de post și că o sesiune de 10-12 zile face minuni. Doar că așa ceva se poate încerca numai sub supraveghere directă, iar experți în domeniu nu prea există.

Animalele în sălbăticie spre exemplu așa procedează dacă au probleme grave: mai întîi postesc fără apă, apoi cu apă, apoi încep să mănînce progresiv. Ele nu știu de ketoză, de celule stem, leucocite, osteoblaste, serotonină, IGF-1, apă metabolică șamd. Instinctul e scris în codul genetic...