Inselatoriile dnei E.G. White-Minciuna Alba

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de pacatosul

Nu intru in polemici cu ce-i ca voi ca deja simt cum vorbesc cu zidul cu o minte intunecata dragul meu

Stiti ca sunteti chiar simpatic? Daca va deranjeaza stilul meu de adresare, pot incerca unul mai colocvial.

În prealabil postat de pacatosul

stati sub o inselare diavoleasca de vreo 2 secole cand aceea White a descoperit asa zisul adevar cand dumnezeu i s-a aratat ei ...porcari porcari...

N-am inteles de ce-i invocati pe porcari, poate face parte dintr-un ritual initiatic... in fine...

În prealabil postat de pacatosul

Noi BOR avem peste 20 de milioane de martiri

Mai lasati ceva... De cand ortodoxia din Romania a devenit B.O.R. probabil nu a apucat sa aiba 20 de milioane de membri practicanti, nu martiri...

În prealabil postat de pacatosul

No bun tu si cu biserica ta ati suferit pentru Hristos ca noi ortodoxi de 2000 de ani ,traiti in bucuri duhovnicesti ca cei desavarsiti ai nostri?

Exprimarea dvs. imi aduce aminte de acel politician ce se lamenta in Parlament: "Unde erati voi, cand noi muream pe baricadele Revolutiei?"

În prealabil postat de pacatosul

Nu nu cred..aveti Sfintii nostri care si-au omorat trupul pentru Hristos si s-au dedicat vietii ascetice care au trait in niste conditii greu de imaginat pentru oricine din biserica ta...

Sunteti ardelean de-al meu si cunoasteti zicala: "Tata-i crai si de mine-i vai!"

În prealabil postat de pacatosul

Imi vii si imi spui de niste mireni care au facut anumite pacate si daca au fost ei pacatosi nu inseamna ca si religia lor era gresit sau nu era buna?

Probabil ma confundati cu altcineva

În prealabil postat de pacatosul

cand o sa aveti voi 20 de mil de martiri mai vb. voi nu cred ca aveti atatia membri in toata biserica voastra diavoleasca....

Daca-i socotim pe cei 20 de milioane de martiri ai Bisericii Primare (martiri ce-i putem la fel de bine revendica si noi in calitate de crestini) cred ca acem de doua ori pe-atatia membri.

În prealabil postat de pacatosul

daca vrei sa vb frumos si iti aduc argumente insa tb. sa fi deschis la minte otara ca sa vezi adevarul despre care vorbesc...

Chiar va rog sa incercati... De fapt puteati dintru inceput sa vorbiti astfel.

[quote=pacatosul;164160] biserica ta ca si altele nu au nici o legatura cu Adevarul Evanghelic propovaduit de Hristos!!!

Lucrul acesta se poate verifica chiar cu Scriptura, unde se gaseste "Adevarul Evanghelic propovaduit de Hristos". Aveti curajul sa faceti aceasta verificare? Dar daca in dreptul Bisericii Ortodoxe nu o sa se păsălească, sa nu dati vina pe mine!

În prealabil postat de pacatosul

Sa nu spun aici cate preziceri false a facut biserica ta desi biblia spune clar ca nici Fiul Omului nu stie ceasul si voi stiti...

Sunteti dezinformat. Biserica mea nu a facut nici o prezicere (falsa sau adevarata) cu privire la data venirii Fiului Omului. Nu va mai lasati asa de usor influentat de niste persoana certate cu adevarul.

[Iustin32]

Sunteti dezinformat. Biserica mea nu a facut nici o prezicere (falsa sau adevarata) cu privire la data venirii Fiului Omului. Nu va mai lasati asa de usor influentat de niste persoana certate cu adevarul.

Daca voi v-ati dezis de Miller dupa marea dezamagire cu toate ca el a continuat sa fie membru al comunitatii adventiste primare si ca Ellen White i-a luat apararea si a cautat sa explice gresala lui, iata cuvintele ei: Si nu mai incerca sa-mi arunci in fata caracterul instabil al lui Canright! Daca citatele date de el din scrierile dnei White sunt adevarate, e clar cat sunteti de inselati de tatal minciunii si mai grav ca sunteti incurabili in incapatanarea voastra.


In 1840, la varsta de treisprezece ani, Ellen l-a auzit pe William Miller predicand ca sfarşitul lumii va veni in 1843. A fost foarte ingrozită şi a crezut că e pierdută (p. 15). Intorcandu-se acasă, a petrecut aproape toată noaptea rugandu-se şi plangand (p. 16). ( "Mărturii către biserică")
A continuat să trăiască in această condiţie disperată mai multe luni de zile (p. 16). Apoi, la intalnirea dintr-o tabără metodistă, a avut o convertire minunată. (p. 18). Aici, a văzut multe persoane care cădeau in inconştienţă, alate sub putere, cum era atunci la modă. Părinţii ei erau şi ei acolo, foarte entuziasmaţi de aceste experienţe.
Din nou, in 1842, l-a auzit pe Miller demonstrand că Hristos va veni intr-un an. Din nou a fost ingrozită. Ea mărturiseşte: "Condamnarea imi răsuna in urechi zi şi noapte." (p. 23). "Mi-era teamă c-o să-mi pierd minţile (p. 25). "Disperarea mă copleşea." Adeseori, mă rugam toată noaptea, gemand şi tremurand de o groază de nedescris " (p. 26).
Aceasta e o dovadă a condiţiei ei mentale. Visa că merge in rai şi se intalneşte cu Iisus şi era eliberată (p. 28). Apoi, frecventa intalnirile de rugăciune şi devenea inconştientă, rămanand in această stare toată noaptea. (p. 31). Acest lucru s-a repetat de mai multe ori. Ea caută să dea impresia că toate experienţele ei erau lucrarea Duhului lui Dumnezeu. Dar oare aşa era? Nu; erau doar rezultatul condiţiei sale fizice şi mentale, distorsionate de exaltările religioase de care era din nefericire inconjurată. Prezicerile alarmante ale lui Miller aproape că i-au dezechilibrat mintea isterică din trupul ei slăbit.
Mai tarziu, mărturiseşte ea insăşi lucrul acesta spunand: "Dacă mi s-ar fi prezentat adevărul aşa cum il inţeleg eu acum, aş fi fost scutită de multă durere şi confuzie " (p. 25).
Din 1840 pană in 1844, de la varsta de treisprezece pană la şaptesprezece ani, această fetiţă slabă, bolnăvicioasă, needucată, impresionabilă şi anormal de religioasă şi de emoţională, a intrat sub influenţa predicilor domnului Miller, care preziceau sfarşitul lumii in 1843, apoi in 1844. Spre final, a frecventat aceste intalniri exaltate in mod constant şi a crezut fără nici o indoială tot ce prezicea el. Ea spune: "Credeam in cuvintele solemne rostite de slujitorul lui Dumnezeu " (p. 22). Efectul asupra minţii ei tinere, slăbite, pline de imaginaţie şi neechilibrate a fost groaznic. Spunea: "Mi se părea că soarta mi-e pecetluită " (p. 28). Părinţii şi toată familia ei au acceptat teoriile lui Miller, ceea ce a dus la separarea lor de biserica metodistă.
Prezicerea lui Miller ca sfarşitul va veni pe 22 Oct. 1844 se baza pe un şir lung de cifre cronologice indoielnice ce se intindeau pe două mii trei sute de ani. Erau obiectul unor dispute intre oameni foarte invăţaţi. Acum, ce putea ştii această fată needucată despre aceste străvechi date cronologice? Absolut nimic. Pur şi simplu a crezut in afirmaţiile puternice, pozitive ale domnului Miller, fără să ştie dacă erau demne de incredere sau nu.
Acelaşi lucru era valabil şi pentru marea masă din aceia care acceptau predicile domnului Miller. Intr-adevăr, foarte puţini erau persoane cu educaţie sau abilităţi. Erau persoane uşor de mişcat prin simple afirmaţii sau entuziasm. Şi acestea existau din belşug.
Ellen a fost atat de influenţată de aceste afirmaţii pozitive că stătea la pat zile in şir , incercand să caştige caţiva bănuţi pentru a cumpăra tratate adventiste pe care să le impartă. (p. 38). Cand reuşea să se scoale, se ducea să-şi avertizeze tinerii prieteni. Spune că am petrecut astfel cateva nopţi intregi ".
Apoi povesteşte cum diferite persoane cădeau fără putere la pămant la aceste intalniri exaltate. (p. 47). Şi copiii erau la fel de afectaţi. Predicatori adventişti experimentau acelaşi lucru (p. 49). Timp de mai multe săptămani inaintea datei fixate, au incetat afacerile şi aveau loc intalniri exaltate mai tot timpul (p. 51).
Ellen şi părinţii ei au acceptat toate aceste lucruri fără nici o intrebare ca pe puterea lui Dumnezeu, lucrarea Duhului Sfant care aducea mărturie faţă de adevărul invăţăturilor lui Miller. Dar oare aşa era? Nu. Persoanele cinstite vor vedea că erau doar sentimentele lor exaltate, distorsionate; doar atat.
Dezamăgirea le-a fost mare. A urmat apoi confuzie, dezbinări şi cel mai sălbatic fanatism vise, transe, viziuni, vorbire in limbi, pretenţii de a avea daruri profetice şi tot aşa. Bătranul White, in Present Truth din Mai, 1850, spune: "J.V. Himes, la conferinţa de la Albany Conference din primăvara lui 1845, a spus că mişcarea de ziua a şaptea producea o hipnoză adancă de şapte picioare".
In Decembrie 1844, la numai două luni după acel eşec, doamna White a inceput să aibă viziuni. In prima din ele, spune: "Dumnezeu mi-a arătat printr-o sfantă viziune," etc. I-a căutat pe adventişti dar nu i-a văzut. I s-a spus să privească mai sus. Acolo, mai sus de lume, i-a văzut pe un drum inalt ce ducea in cetate. In spatele lor strălucea o lumină plină de slavă. Era avertismentul lui Miller, făcut cu două luni in urmă. Aceia care negau această lucrare cădeau de pe drum, impreună cu "toţi cei răi pe care-i respinsese Dumnezeu" ("Cuvant către turma mică" p. 14). A nega faptul că Dumnezeu era prezent in termenul din 1844 insemna că eşti pierdut. Astfel, ea spune: "Deoarece bisericile au refuzat să primească mesajul primului inger [lucrarea lui Miller], ele au respins lumina din cer şi au căzut din harul lui Dumnezeu " ("Scrieri timpurii" p. 101).
Incercand să scuze eşecul lor din 1843, ea spune: "Am văzut că diagrama din 1843 era după cum spusese Domnul şi că nu trebuie schimbată; că cifrele erau aşa cum vroia Domnul; că mana lui era deasupra şi a ascuns o greşeală la unele cifre " ("Scrieri timpurii" p. 64).
Aici, ea are indrăzneala să arunce asupra lui Dumnezeului cel atotputernic responsabilitatea pentru confuzia şi eşecul din 1843. Nu inseamnă asta să-l acuzi pe Dumnezeu de nebunie? Toate astea pentru a-şi scuza propria lor nebunie.
Apoi adaugă: "Mişcarea adventistă din anii 1840-44 a fost o manifestare glorioasă a puterii lui Dumnezeu." (Tragedia veacurilor, Vol. IV., p. 429). Aşa că Dumnezeu e făcut responsabil pentru toate eşecurile lor de stabilire a unui termen, atat in 1843 cat şi in 1844.

Iata pe ce a fost intemeiata secta adventista: pe o mare dezamagire negata ca ar apartine adventistilor si pe ,,viziunile,, isterice si mincinoase ale unei fete naive si aproape analfabete.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

[b]

Daca voi v-ati dezis de Miller dupa marea dezamagire cu toate ca el a continuat sa fie membru al comunitatii adventiste primare

Nu avem de ce sa ne dezicem, insa retineti: Biserica Adventista de Ziua a Saptea s-a fondat abia la 1863, data la care Miller era deja mort. Membri ai comunitatii adventiste primare au fost si baptisti si metodisti chiar si catolici si probabil si ortodocsi (printre sutele de mii de credinciosi impresionati de apelurile lui Miller nu se poate sa nu fi fost si emigranti romani, rusi sau greci).

[Iustin32]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu avem de ce sa ne dezicem, insa retineti: Biserica Adventista de Ziua a Saptea s-a fondat abia la 1863, data la care Miller era deja mort. Membri ai comunitatii adventiste primare au fost si baptisti si metodisti chiar si catolici si probabil si ortodocsi (printre sutele de mii de credinciosi impresionati de apelurile lui Miller nu se poate sa nu fi fost si emigranti romani, rusi sau greci).

Si atunci revistele si cartile scrise de Ellen White in numele cui au fost scrise? In numele ei personal? Ce era ea patroana de editura sau de librarie sau de societate comerciala??! Normal caci sotul ei era om de afaceri:
Liderul White nu era un om literat, nici un cititor al cărţilor, un erudit sau un teolog. Nu inţelegea nici ebraica, nici greaca, nici latina, citea numai versiunea engleză obişnuită a Bibliei şi consulta traducerile foarte rar. Era un om de afaceri, cu o mare capacitate de a incheia afaceri, şi era un lider innăscut. Studiul şi lucrarea sa erau devotate in mare parte construcţiei de instituţii de afaceri, cum ar fi editurile, sanatoriul, colegiul, organizării de conferinţe generale şi locale şi finanţelor. In aceste domenii a avut succes. Dar realizările sale literare erau intr-adevăr slabe. In comparaţie cu marii reformatori ca Luther, Melancthon, Wesley şi alţii, era un ratat. A mers la liceu doar douăzeci şi nouă de săptămani şi a invăţat atat cat să poată preda la o şcoală de la ţară. Deşi a publicat şi a editat ziare timp de treizeci de ani, n-a scris nici o critică, nici un comentariu, nici o carte pe vreun subiect doctrinar. A publicat două cărţi legate: "Schiţe din viaţă" o povestire simplă a vieţii lui şi a soţiei lui şi "Viaţa unui morar" luată aproape in intregime de la alt autor. Işi trăgea cunoştinţele din observaţii şi din conversaţia cu liderii care erau studenţi. Acestora le dădea de studiat toate subiectele doctrinare ce necesitau studiu, iar apoi se folosea de ele. Nici el, nici soţia lui n-au dat naştere vreodată la o doctrină a adventiştilor de ziua a şaptea. Au primit de la Miller doctrina celei de-a doua veniri, iar toate datele profetice le-au acceptat aşa cum le aranjase el. De la Bates, au luat sabatul şi ora nescripturistică de 6 PM pentru inceputul şi sfarşitul lui. S-au luat apoi după J.N. Andrews şi au trecut la ora apusului. De la liderul O.R.L. Crosier au luat teoria sanctuarului din cer , iar acesta a renegat-o mai tarziu. Mai tarziu, au acceptat de la Andrews teoria celor trei mesaje şi a fiarei cu două coarne, aşa cum e aplicată in Statele Unite. De la adventiştii de ziua intai au luat teoria despre somnul celor morţi, iar apoi s-au despărţit de aceştia şi au avut multe controverse urate cu ei.
De la acest autor au acceptat trei idei de importanţă vitală pentru succesul lor financiar. La inceputul lucrării sale, liderul White a instituit ceea ce el numea "bunăvoinţă sistematică". Fiecare persoană era rugată să scrie intr-un registru toate proprietăţile sale şi valoarea lor şi să plătească pentru fiecare dolar, indiferent dacă proprietatea producea ceva sau nu. La inceput de an, li se cerea tuturora să-şi ia un angajament cu cat vor da in fiecare săptămană. Aceasta nu e zeciuiala. Nimeni nu poate spune cu un an inainte ce o să aibă, nici dacă o să mai trăiască pană atunci.
Acest plan era susţinut cu putere de doamna White in primul volum al "Mărturiilor către biserică." Ea spune: "Planul bunăvoinţei sistematice ii este plăcut lui Dumnezeu. . . Dumnezeu Işi conduce poporul după planul bunăvoinţei sistematice" (p. 190, 191). "bunăvoinţa sistematică vi se pare inutilă; dar treceţi cu vederea faptul că işi are originea la Dumnezeu, a Cărui inţelepciune nu dă greş. El a lăsat acest plan. " (p. 545).
Deci Dumnezeu a lăsat acest plan! Atunci trebuia să funcţioneze dar a eşuat. Ei recunosc acest lucru in Lake Union Herald din 24 Feb. 1915, spunand: "Banii se numeau bunăvoinţă sistematică dar metoda nu s-a dovedit satisfăcătoare şi am renunţat la ea după doi ani de incercări [cam cincisprezece ani] şi, in locul ei, am introdus zeciuiala după venitul fiecăruia. "
Iata ce ,,asociatie familiara profitabila,, au intemeiat impreuna din care a iesit secta adventista.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

Si atunci ...

V-ati facut un obicei in a raspunde tot pe langa, in plus folosindu-va de cuvintele altuia. Macar daca ar fi o autoritate demna... dar nu este, cum vi s-a mai spus. Si va compromite si pe dvs. Pacat...

[Iustin32]

În prealabil postat de tricesimusquintus

V-ati facut un obicei in a raspunde tot pe langa, in plus folosindu-va de cuvintele altuia. Macar daca ar fi o autoritate demna... dar nu este, cum vi s-a mai spus. Si va compromite si pe dvs. Pacat...

De ce nu recunosti mai bine ca toate citatele date de el sunt reale, iar tu esti un fatarnic inselat asemeni celei care a intemeiat secta din care faci parte. La majoritatea postarilor la care nu ai avut argumente, ai procedat ca acum, balacind-o.
Asa de tare v-au inselat incat v-au facut ca de buna voie sa cotizati mai mult chiar si decat zeciuiala si in avans pe un an, la inceput. Sunteti de rasul curcilor. Asa s-au imbogatit sotii White, facand din secta, o asociatie familiara ,,sprijinita cu revelatii divine ale profetesei,,-sic.

,,De la acest autor au acceptat trei idei de importanţă vitală pentru succesul lor financiar. La inceputul lucrării sale, liderul White a instituit ceea ce el numea "bunăvoinţă sistematică". Fiecare persoană era rugată să scrie intr-un registru toate proprietăţile sale şi valoarea lor şi să plătească pentru fiecare dolar, indiferent dacă proprietatea producea ceva sau nu. La inceput de an, li se cerea tuturora să-şi ia un angajament cu cat vor da in fiecare săptămană. Aceasta nu e zeciuiala. Nimeni nu poate spune cu un an inainte ce o să aibă, nici dacă o să mai trăiască pană atunci.
Acest plan era susţinut cu putere de doamna White in primul volum al "Mărturiilor către biserică." Ea spune: "Planul bunăvoinţei sistematice ii este plăcut lui Dumnezeu. . . Dumnezeu Işi conduce poporul după planul bunăvoinţei sistematice" (p. 190, 191). "bunăvoinţa sistematică vi se pare inutilă; dar treceţi cu vederea faptul că işi are originea la Dumnezeu, a Cărui inţelepciune nu dă greş. El a lăsat acest plan. " (p. 545).
Deci Dumnezeu a lăsat acest plan! Atunci trebuia să funcţioneze dar a eşuat. Ei recunosc acest lucru in Lake Union Herald din 24 Feb. 1915, spunand: "Banii se numeau bunăvoinţă sistematică dar metoda nu s-a dovedit satisfăcătoare şi am renunţat la ea după doi ani de incercări [cam cincisprezece ani] şi, in locul ei, am introdus zeciuiala după venitul fiecăruia. "

Iata ce ,,asociatie familiara profitabila,, au intemeiat impreuna din care a iesit secta adventista.

Tu faci parte din acesta secta de profitori ai ,,harului,, unei inselate isterice care se pretinde ca e vocea Domnului, si vii pe forumul nostru cu pretentii de atotstiutor cand tu nu ai habar nici de istoria si modul cum s-a infiintat secta la care ai aderat???!!!

Eu nu ma folosesc de autoritatea lui Canright decat pentru a aduce la lumina prin citatele pe care el le da din scrierile ,,profetesei,, voastre adevarul despre inselarea in care secta vostra s-a intemeiat si la care i-a tras si pe multi altii. Tu nu ai ce sa-i reprosezi lui decat ca era instabil fara sa te uiti la caracterul, lipsa de scrupule si de rusine cu care sotii White se folosesc de numele Domnului pentru a-i insela pe oameni luandu-le banii. Era normal ca el, Canright sa fie bulversat si instabil atunci cand vedea ce fac sotii White si cum era folosit ,,duhul profetiei,, in interes propriu.

În prealabil postat de Iustin32

[b]

Eu nu ma folosesc de autoritatea lui Canright decat pentru a aduce la lumina

V-ati gasit si de a carui "autoritate" sa va folositi ca sa faceti lumina. Cunoasteti viata si caracterul lui Canright?

De ce nu va folosit de autoritatea lui Aron Moldovan. Omul traieste, se pot afla multe despre el si viata lui, se poate intra in legatura directa cu el pe radio "Vocea Sperantei" sau pe Speranta Tv."

Va recomand, cu incredere, lucrarea lui Aron Moldovan: "Raspunsuri la acuzatiile aduse lui Ellen White".

Lucrarea se poate gasi aici:
http://www.scribd.com/doc/12881576/A...ui-Ellen-White

Luminati-va singur. Nu are rost sa raspund la articolele postate de dvs. (din "luminatul" DM Canright) cu articole din lucrarea lui Aron Moldovan sau alte lucrari. Asta nu se cheama discutie pe forum.