Caut duhovnic

[zaharia_2009]

Exista o regula generala, simpla si care ghideaza aproape spontan orice penitent , in legatura cu alegerea duhovnicului.
Duhovnicul potrivit tie , tie omule in general, este acela care te odihneste . Care prin invataturile lui, prin metoda lui, prin canoanele lui ... in general prin tot ceea ce face cu tine , strict cu tine , are darul de a te odihni duhovniceste .
Daca dupa un timp suficient de lung pt. a-ti forma o convingere ferma despre el, nu constati acest efect al duhovnicului asupra ta , atunci, vorba gheronului Cleopa, trebuie cautat si in alta parte !
Dar ia seama bine , ca a te odihni duhovniceste in duhovnicia lui nu insemna sa pleci de la el in narcoza , dar nici sa pleci cu indoieli trenante , fara raspunsuri clare, precise, la problemele tale, fara sa fi dobindit din suflet (adica fara sa fi avut el darul sa te faca sa consimti la cele poruncite fara a te constringe cu nimic , ci doar cu Adevarul) supunerea si ascultarea fata de el , fara sa pleci cu un canon potrivit puterii, temperamentului , caracterului si pacatelor tale , fara sa te faca sa intelegi ce inseamna si fara sa fi facut mereu spovedanii ample, profunde , pina la ultimul fir de par al aducerii aminte , fara sa te invete inca de la inceput ce este pacat si ce este aproape pacat (adica, te-ai invirtit pe linga situatii in care puteai lesne sa te vatemi de pacat chiar fara a prinde de veste), cum este un pacat si cum o patima, etc .
Ca de vei pleca altfel de la el, nu are rost sa te pacalesti .
Cu adevarat spun , lasind la o parte reflectiile filosofice si cugetarile destepte din virful limbii de care tot moare lumea de savanta ce este , ca duhovnicii buni sunt f.greu de gasit, mult mai greu decit medicii sau profesorii meditatori buni.
De spovadari la care stirpeste femeia si careia ii recomanda sa faca o baie generala si sa vina la el sa o impartaseasca .... este plina lumea .
Viata duhovniceasca se invata . Nu este alt mod de deprindere a trairii in Hristos, iar pt. a deprinde o viata duhovniceasca f. buna ai nevoie de un profesor f. bun (socotind ca tu doresti asta de mult si f. intens !) !
Oricine , incepind cu mine de pe acest forum, cu multimea de crestini aparent infocati de biserica, cu preotii de mir si terminind cu preotii savanti din facultatile si academiile teologice ale tarii iti poate vorbi de Sf. Treime, de Hristos , de Duhul Sfint, de Fecioara Preacurata , de sfinti, de biserica ... de orice , atit de frumos incit iti vine sa plingi ! Dar toti acestia nu stiu si mai ales nu te pot invata sa traiesti in Hristos , pt. cei care cunosc aceasta taina sunt din ce in ce mai putini , si aceia sunt defapt calugarii , deoarece cu asta se ocupa ei toata viata lor ! Numai ei au didactica si pedagogia cestui fapt !!!! Restul au doar multe cunostiinte teoretice !
Si spun ca au doar cunostiinte teoretice doar pt. cazul in care au absolvit scolile lor cu note de 9 si 10 , ca de au sub 9 , va dati seama cite lucruri nu cunosc ei !! Cum ar fi sa ne tratam cu un doctor care a terminat facultatea cu 7, 85 ? Doar ca semenei cazului cu duhovnicul, si la medici nu stim mare lucru despre ei ! Invatatul bine si mult , dar mai ales la timpul lui , are un rost esential in formarea profesionala !
Vei vedea singura , pe pielea ta, cit de greu este sa iti gasesti un duhovnic pe sufletul tau , sau pt. sufletul tau, exceptind situatia in care esti in multa ispita si nicodata si nimeni nu este bun pt. tine !

Restul sunt povesti si aiureli : cu cunoasterea de sine ca temei pt. nu stiu ce(propria cunoastere este un lucru deosebit de dificil si imposibil de realizat de unul singur, adica tot de ajutorul unui duhovnic bun ai nevoie ca sa treci prin cunoasterea de sine si sa ajungi la intelepciune , mai ales ca specific timpurilor prezente , cei mai f. multi murim fara ca macar sa mirosim a intelepciune , dara-mi-te s-o mai si dobindim), cu faptul ca noi denaturam valoarea si sensul canonului personal (toate canoanele-norme- indiferent ca sunt ale societatii laice sau ale vietii duhovnicesti, au in primul rind caracter punitiv , ca daca am avea noi atita constiinta duhovniceasca incit sa stim bine ce este si ce insemnatate are pacatul nu ar mai fi nevoie sa fim struniti prin canoane , ci ni s-ar da sa bem miere si am transpira lavanda , dar lucrurile stau in realitate cu totul si cu totul altfel) si ca nu vedemn lucrul bun si dragostea de la originea lui , sau alte si alte pareri .

Eu cred ca ar trebui sa va cercetati bine-bine daca nu cumva sunteti in vreo ispita (in care nimeni si nimic nu va multumeste si va obliga sa incepeti sa bintuiti prin duhovnici pierzind pretiosul timp al mintuirii). Apoi sa vorbiti deschis cu preotul dvs (adica defapt sa va marturisiti cu adevarat !) despre acesta problema si sa ii cereti binecuvintare sa cercetati si alti duhovnici ! Fara binecuvintarea lui (ca de buna voie vi l-ati ales duhovnic !) nu reusiti nimic !
In felul acesta aveti in plus si o sansa de a vedea micimea duhovnicului prezent , pt. situatia in care va refuza si va propune el ca va schimba foaia si se va purta de acum inainte exact cum veti vrea dvs. Adica va incerca sa sara din postura de duhovbnic in cea de chelner , care purtind un servet alb pe mina stinga va va intreba chipurile senin : ce mai doriti ? mai doriti ceva ? ca dorim sa va servim ireprosabil ! Se practica asta extrem de des la duhovnicii actuali mireni !
Invatarea trairii in Hristos nu presupune zimbete si relaxare ci chin si durere deoarece viata insasi este o cruce (si cred ca o cruce nu o priviti ca pe un evantai de placuta ventilatie). Deci indiferent ce drum veti urma , daca veti vrea sa va iubeasca Dumnezeu sau sa fiti sigura ca este atenta si la dvs. trebuie sa stiti ca veti avea mult de suferit .
Daca vreti sa va fie caldicel in viata si sa nu fiti o "habotnica" de crestina atunci dati-va pe mina oricui si veti avea in viata parte de dulcegarii : veti face ce pacate veti voi pt. ca oricum preotul mirean vi le va deslega dupa cel mult o jumatate de an si veti fi impartasita de cite ori veti vrea dvs. Chiar veti dezvolta o stereotipie atitudinala si antihabotnica astfel incit nici nu veti mai zice (si bine inteles ca nici nu veti mai crede !) ca de sarbatorile nu stiu care veti merge sa va spovediti ci ca de Paste va ve-ti impartasi , de Craciun la fel s.a.m.d. indiferent ce pacate veti savirsi !

Alegerea va apartine in functie de ce voiti de la viata aceasta !
Dar probabil ca tot ce v-am scris eu stiati deja f. bine ori ca ati sesizat acestea si de la alti useri ... In cazul acesta va rog sa ma iertati si sa nu bagati absolut nimic in seama !

[Parascheva16]

Noi oamenii nu putem sa dam socoteala de ce am clipit din ochi adineauri, dapai sa mai dam socoteala ptr. faptele noastre.

Duhovnicul nu este o masina de dezlegat pacatele. Daca cautam un duhovnic care sa ne scarpine in coarne, nu am facut nimic. Duhovnicul savarseste Taina Spovedaniei, dar omul lucreaza la ea. Toti preotii au acelasi har, doar ca noi, fiind unici, avem nevoie sa ne gasim un duhovnic ptr. sufletul nostru care sa ne conduca spre mantuire, si de multe ori este necesar sa mai auzim si adevarul si sa mai fim si certati putin.

Nu e bine sa oprim rugaciunea, orice ar fi si indiferent de stare. Asta e ispita si cadere in deznadejde si nu e bine.

Sper din suflet sa iesi repede din aceasta stare, dar cred ca depinde f.mult si de tine, nu doar de preot.

[gheorghie]

sora Gabriela, nu stiu daca ti-a mai zis cineva asta pana acuma, imi cer scuze daca repet sfatul altora
Ai incecat sa spui duhovnicului tau problemele care ni le-ai descris aici? adica sa ii spui -uite parinte nu ma simt bine duhovniceste si nu simt ca as spori in viata mea duhovniceasca etc. dupa care ii zici ca vrei sa cauti alt duhovnic si el, daca e bland asa cum spui tu, iti va da binecuvintare, si se va ruga pentru tine ca sa-ti gasesti un alt indrumator ! Nu-i asa?
adica eu asa cred ca s-ar putea rezolva problemele tale.
Iisus a zis ceva de genu ca nebun este acel ce-si va pune increderea in oameni, trebuie sa dam increderea toata lui Dumnezeu. Asa ca nu cauta duhovnici pe forum ci adreseaza-te direct lui Dumnezeu si trimisului Sau aici pe pamant- duhovnicul tau actual.
Pace si bucurie!

PS. daca faci asa cum te-am sfatuit poate imi zici pe urma si ce sa intamplat si ce duhovnic ai gasit

[AGabriela]

În prealabil postat de gheorghie

sora Gabriela, nu stiu daca ti-a mai zis cineva asta pana acuma, imi cer scuze daca repet sfatul altora
Ai incecat sa spui duhovnicului tau problemele care ni le-ai descris aici? adica sa ii spui -uite parinte nu ma simt bine duhovniceste si nu simt ca as spori in viata mea duhovniceasca etc. dupa care ii zici ca vrei sa cauti alt duhovnic si el, daca e bland asa cum spui tu, iti va da binecuvintare, si se va ruga pentru tine ca sa-ti gasesti un alt indrumator ! Nu-i asa?
adica eu asa cred ca s-ar putea rezolva problemele tale.
Iisus a zis ceva de genu ca nebun este acel ce-si va pune increderea in oameni, trebuie sa dam increderea toata lui Dumnezeu. Asa ca nu cauta duhovnici pe forum ci adreseaza-te direct lui Dumnezeu si trimisului Sau aici pe pamant- duhovnicul tau actual.
Pace si bucurie!

PS. daca faci asa cum te-am sfatuit poate imi zici pe urma si ce sa intamplat si ce duhovnic ai gasit

Duhovnicul meu stie framnatarile mele. I-am spus si ca as vrea sa caut raspunsuri altundeva, dar inca nu am cerut binecuvantare pentru asta. Stiu ca nu ma va tine cu forta si imi va da binecuvantarea pe care i-o voi cere. Este omul care da libertate si il apreciez pentru asta. Si Hristos stie framantarile mele, caci cui sa I le spun daca nu lui Dumnezeu? Bineinteles ca i le-am spus asa cum am putut caci in ultima perioada nu reusesc sa ma rog staruitor, asa cum am fost sfatuita. Cred ca puterea rugaciunii vine tot de la Dumnezeu, prin har.
Va multumesc frumos

[anita]

În prealabil postat de AGabriela

Duhovnicul meu stie framnatarile mele. I-am spus si ca as vrea sa caut raspunsuri altundeva, dar inca nu am cerut binecuvantare pentru asta. Stiu ca nu ma va tine cu forta si imi va da binecuvantarea pe care i-o voi cere. Este omul care da libertate si il apreciez pentru asta. Si Hristos stie framantarile mele, caci cui sa I le spun daca nu lui Dumnezeu? Bineinteles ca i le-am spus asa cum am putut caci in ultima perioada nu reusesc sa ma rog staruitor, asa cum am fost sfatuita. Cred ca puterea rugaciunii vine tot de la Dumnezeu, prin har.
Va multumesc frumos

Am citit undeva ca duhovnicul e cel care ne cauta ,nu noi
Poate nu aveti pacate atat de mari incat sa fie nevoie de canoane
Cautati o carte foarte buna scrisa de un parinte duhovnic se numeste "Duhovnicul -un prieten de suflet" de par.Mihai Milea
Veti vedea cat de important este duhovnicul si ce lagatura stransa e intre duhovnic si ucenic
Pentru a spori duhovniceste e important duhovnicul ,negresit , dar si d-voastra trebuie sa faceti ceva
Daca noi nu ne rugam cel rau are multa putere asupra noastra si aici duhovnicul nu mai poate face nimic

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de AGabriela

Duhovnicul meu stie framnatarile mele. I-am spus si ca as vrea sa caut raspunsuri altundeva, dar inca nu am cerut binecuvantare pentru asta. Stiu ca nu ma va tine cu forta si imi va da binecuvantarea pe care i-o voi cere. Este omul care da libertate si il apreciez pentru asta. Si Hristos stie framantarile mele, caci cui sa I le spun daca nu lui Dumnezeu?

Din cate inteleg, dv de fapt nu aveti nevoie de duhovnic pentru spovada. Ci de ceea ce noi numim "directiune spirituala". De multe ori, in asemenea privinta, este potrivita o persoana laica, mai varstnica. De asemenea, puteti trage folos din eventuale organizatii laicale, daca exista in mediul pe care il frecventati. Iar daca nu, gasiti-le.

Bineinteles ca i le-am spus asa cum am putut caci in ultima perioada nu reusesc sa ma rog staruitor, asa cum am fost sfatuita.

Rugaciune staruitoare nu inseamna neaparat rugaciune "formala", adica aprins lumanare, stat in pozitia de rugaciune si citit 5 Acatiste sau 10 Psalmi. Rugaciunea staruitoare poate imbraca forma unor rugaciuni scurte, simple, inalt repetitive. In special pentru starea de "nervi" eu folosesc rugaciunea "Isuse bland", pe care v-o recomand:
"Isuse cu inima blanda si smerita
Fa inima noastra asemenea inimii Tale".

Se poate spune de 10, 100 sau 1000 de ori pe zi. La volan, in lift, in supermarket. Pana vine autobuzul sau dupa ce ne-am urcat. Cand invartiti in mancare. Cand stati la coada la posta. Etc. Mi-a taiat calea baragladina din fata mea, care si-a luat BMW negru cu bani mangliti din Germania ? Raspunsul este: "Isuse cu inima blanda si smerita, fa inima noastra asemenea inimii Tale!". Seful este nedrept cu mine, acuzandu-ma de aiureli si nebagand de seama binele facut ? "Isuse cu inima blanda si smerita, fa inima noastra asemenea inimii tale!". Vecinii asculta manele la 2 noaptea, plesni-i-as cu boxele peste botul lor vinetiu ? "Isuse cu inima blanda si smerita, fa inima noastra asemenea inimii Tale!". La biserica preotul tine a zecea predica pe aceeasi idee, interpreteaza Biblia nepotrivit, sau abereaza atat de tare incat tine Liturghia Sf Ioan (ca doar pe aia o stie) in zi in care ar trebui tinuta cea a Sf Vasile ? Ii aplic un "Isuse cu inima blanda si smerita, fa inima noastra asemenea inimii Tale". Si asa mai departe. ASTA este rugaciune staruitoare

Cred ca puterea rugaciunii vine tot de la Dumnezeu, prin har.
Va multumesc frumos

Categoric. Dar, la randul lui, harul Domnului nu vine chiar asa, la intamplare.

[DragosP]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Din cate inteleg, dv de fapt nu aveti nevoie de duhovnic pentru spovada. Ci de ceea ce noi numim "directiune spirituala". De multe ori, in asemenea privinta, este potrivita o persoana laica, mai varstnica. De asemenea, puteti trage folos din eventuale organizatii laicale, daca exista in mediul pe care il frecventati. Iar daca nu, gasiti-le.



Rugaciune staruitoare nu inseamna neaparat rugaciune "formala", adica aprins lumanare, stat in pozitia de rugaciune si citit 5 Acatiste sau 10 Psalmi. Rugaciunea staruitoare poate imbraca forma unor rugaciuni scurte, simple, inalt repetitive. In special pentru starea de "nervi" eu folosesc rugaciunea "Isuse bland", pe care v-o recomand:
"Isuse cu inima blanda si smerita
Fa inima noastra asemenea inimii Tale".

Se poate spune de 10, 100 sau 1000 de ori pe zi. La volan, in lift, in supermarket. Pana vine autobuzul sau dupa ce ne-am urcat. Cand invartiti in mancare. Cand stati la coada la posta. Etc. Mi-a taiat calea baragladina din fata mea, care si-a luat BMW negru cu bani mangliti din Germania ? Raspunsul este: "Isuse cu inima blanda si smerita, fa inima noastra asemenea inimii Tale!". Seful este nedrept cu mine, acuzandu-ma de aiureli si nebagand de seama binele facut ? "Isuse cu inima blanda si smerita, fa inima noastra asemenea inimii tale!". Vecinii asculta manele la 2 noaptea, plesni-i-as cu boxele peste botul lor vinetiu ? "Isuse cu inima blanda si smerita, fa inima noastra asemenea inimii Tale!". La biserica preotul tine a zecea predica pe aceeasi idee, interpreteaza Biblia nepotrivit, sau abereaza atat de tare incat tine Liturghia Sf Ioan (ca doar pe aia o stie) in zi in care ar trebui tinuta cea a Sf Vasile ? Ii aplic un "Isuse cu inima blanda si smerita, fa inima noastra asemenea inimii Tale". Si asa mai departe. ASTA este rugaciune staruitoare



Categoric. Dar, la randul lui, harul Domnului nu vine chiar asa, la intamplare.

Desigur, frumos.
DAR, Sfântul Grigorie Palama ne-a lăsat rugăciunea inimii. De ce să n-o folosim pe aceea în forma lăsată de sfânt?

[AGabriela]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Rugaciune staruitoare nu inseamna neaparat rugaciune "formala", adica aprins lumanare, stat in pozitia de rugaciune si citit 5 Acatiste sau 10 Psalmi. Rugaciunea staruitoare poate imbraca forma unor rugaciuni scurte, simple, inalt repetitive. In special pentru starea de "nervi" eu folosesc rugaciunea "Isuse bland", pe care v-o recomand:
"Isuse cu inima blanda si smerita
Fa inima noastra asemenea inimii Tale".

In ortodoxie, dupa cum a spus si domnul DragosP avem rugaciunea inimii: "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul/oasa!"

[anita]

În prealabil postat de AGabriela

Bineinteles ca i le-am spus asa cum am putut caci in ultima perioada nu reusesc sa ma rog staruitor, asa cum am fost sfatuita. Cred ca puterea rugaciunii vine tot de la Dumnezeu, prin har.
Va multumesc frumos

Rugati-va cum puteti
Al doilea Paraclis al Maicii Domnului ,cel care se gaseste la sfarsitul Psaltirii ,citit cu atentie ,va poate ajuta
E o rugaciune puternica catre Maica Domnului si e grabnic ajutatoare
Rugaciunea mintii spusa de mai multe ori zilnic ,va ajuta sa va linistiti.
Incercati sa spuneti aceasta rugaciune de 100 de ori macar seara folosind metaniile
Chiar daca mintea mai zboara ,va asigur ca veti deprinde obiceiul de a o spune tot mai des
Banuiesc ca aceasta stare nu e intamplatoare ,cel vrajmas va ataca sau aveti neplaceri pe care nu le puteti duce .
Mergeti duminica la slujba ?

[AGabriela]

În prealabil postat de anita

Rugati-va cum puteti
Al doilea Paraclis al Maicii Domnului ,cel care se gaseste la sfarsitul Psaltirii ,citit cu atentie ,va poate ajuta
E o rugaciune puternica catre Maica Domnului si e grabnic ajutatoare.
Rugaciunea mintii spusa de mai multe ori zilnic ,va ajuta sa va linistiti.

Asa este, dar pentru cel cu inima permisiva, nu impietrita ca a mea. Am scris mai sus ca am mai facut paraclisul Maicii Domnului de cateva ori si nu m-a ajutat in starea asta, ba mai rau m-am razvratit nevazand niciun rezultat imediat (urla mansria in mine). De aceea prefer sa nu mai fac... atata timp cat nu simt o rugaciune nu o citesc. Rugaciunile scurte (a inimii si altele) imi sunt cel mai de folos momentan. Singurele pe care le pot spune oricand, oriunde si fara a ma razvrati.

În prealabil postat de anita

Incercati sa spuneti aceasta rugaciune de 100 de ori macar seara folosind mataniile.

Va multumesc pentru sfat dar nu mai vreau "gramaje" la rugaciune. Am tinut-o asa mult timp si nu mi-a folosit.

În prealabil postat de anita

Banuiesc ca aceasta stare nu e intamplatoare ,cel vrajmas va ataca sau aveti neplaceri pe care nu le puteti duce .
Mergeti duminica la slujba ?

Singura neplacere a vietii mele in momentul actual este aceea de a nu simti de multa vreme pe Dumnezeu/rugaciunea catre El, de a avea inima impietrita, de a ma simti duala, de a nu-l lasa pe Dumnezeu sa lucreze in/cu mine etc.
Ma duc la biserica cu prezenta fizica, cea spirituala nu prea sta la slujba.