Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.04.2010, 19:13:50
penticostalulmantuit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Intrebarea era alta.De ce nu apare acest dar cand se face Evanghelizarea la diferite popoare si limbi?La intrebarea asta sa-mi raspunzi.
Cam sună a ordin frate Dănuț! Dar pentru că eu sunt obișnuit să mă supun am să îți răspund: apare. Au existat cazuri când s-a făcut evanghelizare și s-a vorbit în alte limbi. Ți-am scris și în postul anterior.
Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Eu ti-am aratat ca la penticostali 2 talmacitori talmacesc o vorbire altfel.Deocamdata numa uscaciuni in vorbirea in limbi penticostala/carismatica.
Reușești să mă faci să zâmbesc. Păi tu ai analizat doi penticostali de pe planeta noastră și ai tras concluzia cum sunt penticostalii?
Eu am tot acceptat până acum proba asta a ta ca fiind validă. Dar dacă, pe baza celor doi tu dai verdicte în penticostalism pot să-ți mai spun ceva: nu ai arătat tu doi penticostali, a arătat altcineva pe un oarecare site. Și acel altcineva a auzit de cineva că ar fi făcut un test. E o probă de mâna a paișpea. Eu am acceptat-o pentru că admit posibilitatea ei. Cred că este posibil falsul în biserica penticostală. Dar de aici până la „numa uscaciuni in vorbirea in limbi penticostala/carismatica.” e o distanță uriașă.

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Am patit de Bunavestire am laudat pe Maica Domnului in limbi, dupa niste momente de indoiala cu privire la venerarea Maicii Domnului.Am auzit glasuri multe si am vazut ingeri in ceruri, in cateva fractiuni de secunde.Am STIUT ca-i zic Maicii Domnului tot timpul, desi inainte nu stiam ca e sarbatoarea Buneivestiri.Cand am aflat a inceput sa fie clar.Stiam ca o laud pe Maica si "am vazut" ca o laud.Ia zi asa e cand vorbesti si tu in limbi ? :).
Da, așa e uneori, cu singura deosebire că eu îl laud pe Dumnezeu.
Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Da Evanghelia a ajuns la marea majoritate a popoarelor, aproape intreaga Europa si peste jumate din Asia din vremea apostolilor.Acum sunt si alte mijloace pentru a se vesti evanghelia, se pot invata limbi, face misiuni, etc.Ai fi vrut ca Apostolii sa se puna sa invete nu stiu cate limbi? De aceia a fost dat darul asta spre a le usura slujba lor.
Apostolii NU au vestit evanghelia cu ajutorul darului vorbirii în alte limbi decât în cazuri cu totul și cu totul și cu totul excepționale. Nu avem nici o înregistrare că ar fi făcut așa ceva decat în Fapte 2. În rest au vestit evanghelia în limba greacă, în limba ebraică și dacă au dorit să vestească evanghelia în alte locuri, au învățat limba locală. Aceleași mijloace de a vesti evanghelia au fost și atunci și acum. Bine, desigur nu vorbesc despre tehnologie acum.

Și încă ceva: Probabil în generația noastră sunt mai mulți oameni la care nu s-a ajuns cu evanghelia decât în generația Apostolilor.
Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Sa fim sinceri : fiecare penticostal isi doreste sa vorbeasca in limbi. De aceia va rugati cu gura deschisa, multi dintre voi se roaga pentru darul asta, faceti fel si fel de exercitii si asa mai departe.Aceasta vorbire este fortata.Ori e efectul halucinant a ceea ce se intampla la adunare cand auzi pe altu ca se roaga si ti se pare ca vorbesti in limbi :)) , ori e falsa(mincinoasa) ori de la un duh mincinos.
Suntem sinceri: aproape fiecare penticostal isi doreste sa vorbeasca in limbi, e adevărat. E un lucru bun. Se roagă cu gura deschisă, e de asemenea un lucru bun.

Dar celelalte bătăi de joc nu le înțeleg, la fel de sincer. De la începutul acestui topic tot arunci cu murdării. De la începutul discuție noastre eu păstrez un ton rezonabil iar tu înțepi mereu: woodoo, halucinații, duhuri mincinoase, etc.

Dacă eu aș vrea să fac bășcălie de experiența ta crezi că nu aș avea de ce să mă leg?
Dar nu o fac și nu o voi face niciodată pentru că nu intru cu bocancii în intimitatea cu Dumnezeu a cuiva.

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Am auzit de cazuri in Romania cand "vorbitori in limbi" au ajuns posedati de draci.Oare de ce?
Din aceleași motive pentru care au ajuns posedați și nevorbitorii în alte limbi:
Nu au veghiat, au căzut în păcate și nu s-au pocăit, au permis în diverse căi celui rău să intre în viețile lor.
  #2  
Vechi 08.04.2010, 20:32:28
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Cam sună a ordin frate Dănuț! Dar pentru că eu sunt obișnuit să mă supun am să îți răspund: apare. Au existat cazuri când s-a făcut evanghelizare și s-a vorbit în alte limbi. Ți-am scris și în postul anterior.
Mai concret?

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Reușești să mă faci să zâmbesc. Păi tu ai analizat doi penticostali de pe planeta noastră și ai tras concluzia cum sunt penticostalii?
Eu am tot acceptat până acum proba asta a ta ca fiind validă. Dar dacă, pe baza celor doi tu dai verdicte în penticostalism pot să-ți mai spun ceva: nu ai arătat tu doi penticostali, a arătat altcineva pe un oarecare site. Și acel altcineva a auzit de cineva că ar fi făcut un test. E o probă de mâna a paișpea. Eu am acceptat-o pentru că admit posibilitatea ei. Cred că este posibil falsul în biserica penticostală. Dar de aici până la „numa uscaciuni in vorbirea in limbi penticostala/carismatica.” e o distanță uriașă.
Pai frate nu am vazut , citit sau auzit nimic productiv din toata bolboroseala asta penticostala si carismatica.Uita-te de exemplu la penticostalii carismatici cum se comporta cand vorbesc in limbi.

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Da, așa e uneori, cu singura deosebire că eu îl laud pe Dumnezeu.
Asa e? :).Din ceea ce ai vorbit tu aici nu e asa.Poate ne povestesti mai in detaliu o experienta a vorbirii tale in limbi sa vedem daca chiar e asa.Cel putin la fel de detaliat precum am povestit eu.

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Apostolii NU au vestit evanghelia cu ajutorul darului vorbirii în alte limbi decât în cazuri cu totul și cu totul și cu totul excepționale. Nu avem nici o înregistrare că ar fi făcut așa ceva decat în Fapte 2. În rest au vestit evanghelia în limba greacă, în limba ebraică și dacă au dorit să vestească evanghelia în alte locuri, au învățat limba locală. Aceleași mijloace de a vesti evanghelia au fost și atunci și acum. Bine, desigur nu vorbesc despre tehnologie acum.

Și încă ceva: Probabil în generația noastră sunt mai mulți oameni la care nu s-a ajuns cu evanghelia decât în generația Apostolilor.
Pai ce facem cu India, Africa , Europa centrala de est, Europa vestica?Crezi ca toti intelegeau greaca sau ebraica ? :) Erau destule limbi si popoare si in vremea aia.Si dupa cum tu spui la Cincizecime s-a binevestit evanghelia la oameni de multe si felurite limbi si fiecare a inteles in limba sa.S-or fi pus Apostolii sa invete limbile astea?Cum?Cine i-a invatat?

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Suntem sinceri: aproape fiecare penticostal isi doreste sa vorbeasca in limbi, e adevărat. E un lucru bun. Se roagă cu gura deschisă, e de asemenea un lucru bun.
Isi doresc "prea mult".Pavel ii certa pe crestini din cauza asta.Isi doresc in mod gresit.E bine sa te rogi cu gura deschisa?Ce s-a intamplat cu "tu cand te rogi du-te in odaia ta sa nu te vada nimeni".Si apoi ia zi tu cum e cand toti se pun sa se "roage" cu gura deschisa?Nu se intelege nimic in adunare.

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Dar celelalte bătăi de joc nu le înțeleg, la fel de sincer. De la începutul acestui topic tot arunci cu murdării. De la începutul discuție noastre eu păstrez un ton rezonabil iar tu înțepi mereu: woodoo, halucinații, duhuri mincinoase, etc.

Dacă eu aș vrea să fac bășcălie de experiența ta crezi că nu aș avea de ce să mă leg?
Dar nu o fac și nu o voi face niciodată pentru că nu intru cu bocancii în intimitatea cu Dumnezeu a cuiva.
Ti-am aratat ca este vorbire in limbi falsa in afara Bisericii si a existat si pe vremuri in anumite secte eretice "crestine" precum montanistii si altii.Ce sa vezi si penticostalii sunt o secta eretica.Acest dar la penticostali nu se manifesta in maniera atestata de Biserica.Nu se manifesta ca o deschidere catre ceva ci ca o inchidere si o intortocheala.Este mai mult similara cu vorbirile amintite in afara Bisericii.


Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Din aceleași motive pentru care au ajuns posedați și nevorbitorii în alte limbi:
Nu au veghiat, au căzut în păcate și nu s-au pocăit, au permis în diverse căi celui rău să intre în viețile lor.
Nu cumva li se traga de la prea mult "vorbit in limbi" ?

Am o intrebare care probabil ca se repeta : Care e rodul vorbirii in limbi penticostale?
  #3  
Vechi 09.04.2010, 00:02:33
penticostalulmantuit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Pai frate nu am vazut , citit sau auzit nimic productiv din toata bolboroseala asta penticostala si carismatica.
Nici eu, o lungă perioadă din viața mea nu am vazut , citit sau auzit nimic productiv despre ortodocși.
Părerea mea despre ei era că sunt bețivi, curvari și închinători la idoli. „Cei din lume” și „cei necredincioși”.

Mi-am schimbat felul de a vedea doar în momentul în care am întâlnit un altfel de ortodox decât întâlnisem până atunci. Felul lui de viață și de abordare m-a făcut să citesc dogmatica ortodoxă, să mă interesez de oamenii lui Dumnezeu din Biserica Ortodoxă.

Tu probabil ești tânăr. Ai timp să vezi, să citești, să auzi și lucruri frumoase despre cei din jurul tău.
E posibil însă și să nu le vezi niciodată.
Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Pai ce facem cu India, Africa , Europa centrala de est, Europa vestica?Crezi ca toti intelegeau greaca sau ebraica ? :) Erau destule limbi si popoare si in vremea aia.Si dupa cum tu spui la Cincizecime s-a binevestit evanghelia la oameni de multe si felurite limbi si fiecare a inteles in limba sa.S-or fi pus Apostolii sa invete limbile astea?Cum?Cine i-a invatat?
Eu nu am nici o sursă conform căreia Apostolii să fi predicat în limbi evanghelia în India, Africa , Europa centrala de est, Europa vestica. Dar nu zic că nu sunt surse. Zic doar că eu nu le-am citit. Tu le ai?

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Isi doresc "prea mult".Pavel ii certa pe crestini din cauza asta.
După teologia ta. Eu nu cred că Pavel a certat pe cineva pentru că își dorea prea mult daruri spirituale. Dimpotrivă le zicea că el vorbește în limbi mai mult decât ei toți și îi îndemna și pe ei să umble după darurile duhovnicești.

Motivul pentru care îi certa era că le foloseau neînțelept.
Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
E bine sa te rogi cu gura deschisa?
Sigur că este bine. Am putea sau ar trebui să ne rugăm tot mereu cu gura închisă?
Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Nu cumva li se traga de la prea mult "vorbit in limbi" ?
Răspunsul meu este 100% NU.
Îndrăcirea nu vine din prea multă rugăciune, din prea multă închinare, din prea multă apropiere de Dumnezeu.
Îndrăcirea vine din prea puțină rugăciune și prea mult păcat.

Last edited by penticostalulmantuit; 09.04.2010 at 00:09:23.
  #4  
Vechi 09.04.2010, 15:21:33
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Nici eu, o lungă perioadă din viața mea nu am vazut , citit sau auzit nimic productiv despre ortodocși.
Părerea mea despre ei era că sunt bețivi, curvari și închinători la idoli. „Cei din lume” și „cei necredincioși”.
Nu ma refeream la omul ca penticostal ci la "darul vorbirii in limbi" la penticostali si carismatici despre care nu am vazut si nu am auzit nimic productiv.La ce foloseste?Concret.Nu imi spune ca "zideste biserica" sau ca "zideste individul" daca nu stii sa imi arati exact si concret ci zidire a adus vorbirea din ziua x apoi cea din ziua y s.a.m.d.Daca nu stii nu are nici un folos productiv.Scrie te rog la subiect si la ce iti scriu eu, nu la ce ti se pare tie ca iti scriu.Ti-am scris despre "darul"(al vb in limbi) penticostal nu despre omul penticostal.

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Mi-am schimbat felul de a vedea doar în momentul în care am întâlnit un altfel de ortodox decât întâlnisem până atunci. Felul lui de viață și de abordare m-a făcut să citesc dogmatica ortodoxă, să mă interesez de oamenii lui Dumnezeu din Biserica Ortodoxă.
Bine faci.Fi un pic mai obiectiv si cu privire la propriati persoana si secta.In special in legatura cu "vorbirea asta in limbi".Judeca si tu care este rodul vorbirii in limbi la penticostali?Care este mesajul si scopul?Daca nu e nimic concret nu e de la Duhul, Duhul lucreaza la lumina si in mod descoperitor.Despre El a zis Iisus , Duhul Adevarului cand va veni va va descoperii voua toate.

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Tu probabil ești tânăr. Ai timp să vezi, să citești, să auzi și lucruri frumoase despre cei din jurul tău.
E posibil însă și să nu le vezi niciodată.
Sunt tanar.Nu am zis nimic cu privire la omul penticostal in postul meu,dupa cum ti-am scris si mai sus.Se poate ajunge si acolo.:)

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Eu nu am nici o sursă conform căreia Apostolii să fi predicat în limbi evanghelia în India, Africa , Europa centrala de est, Europa vestica. Dar nu zic că nu sunt surse. Zic doar că eu nu le-am citit. Tu le ai?
Exista o sursa in Sfanta Scriptura la Cincizecime cand apostolii s-au pus sa predice si toti cei stransi straini adunati de prin toate colturile ii auzeau in limba lor.

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
După teologia ta. Eu nu cred că Pavel a certat pe cineva pentru că își dorea prea mult daruri spirituale. Dimpotrivă le zicea că el vorbește în limbi mai mult decât ei toți și îi îndemna și pe ei să umble după darurile duhovnicești.

Motivul pentru care îi certa era că le foloseau neînțelept.
Acuma care e?Te contrazici pe tine insuti(nu e prima data :).Ori ii certa ori nu ii certa.
Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Sigur că este bine. Am putea sau ar trebui să ne rugăm tot mereu cu gura închisă?
Acuma sincer , tu poti sa te concetrezi asupra rugaciunii la adunare cand ii auzi pe fiecare si auzi atatea voci?Apoi la ce bun sa se roage fiecare de capul lui instantaneu?Nu se intelege nimic din toata rugaciunea aia?Atunci care e folosul ei?Eh.. e ala cum ii zice?:) "vorbirea in limbi".Aceasta practica penticostala e in dezordine si neintelegere.Ce a zis Hristos cand a vorbit de rugaciunea particulara , dute in odaia ta si te roaga pe ascuns.

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Răspunsul meu este 100% NU.
Îndrăcirea nu vine din prea multă rugăciune, din prea multă închinare, din prea multă apropiere de Dumnezeu.
Îndrăcirea vine din prea puțină rugăciune și prea mult păcat.
Indracirea vine din necunoasterea si instrainarea de Dumnezeu si ruperea de realitate(adevar).Nu tine cont de pacatos sau nepacatos.De cele mai multe ori indracitii sunt victime.

Tot nu mi-ai cum "cam asa e" si vorbirea in limbi la tine , cum a fost la mine atunci.Astept sa-mi povestesti.
  #5  
Vechi 09.04.2010, 16:38:06
penticostalulmantuit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Postările noastre devin din ce în ce mai lungi și mie asta nu îmi place. Îți dai seama cam ce postare ar trebui sa am pentru a răspunde la tot ce mi-ai scris? Prin urmare propun să discutăm un singur subiect într-o postare sau să găsim altă cale pentru a deveni mai scurte. În ce mă privește iau acum subiectul:
Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Evanghelia a ajuns la marea majoritate a popoarelor, aproape intreaga Europa si peste jumate din Asia din vremea apostolilor.Acum sunt si alte mijloace pentru a se vesti evanghelia, se pot invata limbi, face misiuni, etc.Ai fi vrut ca Apostolii sa se puna sa invete nu stiu cate limbi?
Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Pai ce facem cu India, Africa , Europa centrala de est, Europa vestica?Crezi ca toti intelegeau greaca sau ebraica ? :) Erau destule limbi si popoare si in vremea aia.
Din afirmațiile pe care le-ai făcut mai sus se pot înțelege mai multe:

1. „Marea majoritate a popoarelor, Africa, India, peste jumate din Asia, Europa centrala, de est, Europa vestica” au participat sau au avut reprezentanți la evenimentul de la Rusalii. Evanghelia a ajuns la aceste popoare pentru că la acest eveniment apostolii le-au predicat evanghelia în alte limbi.

2. Apostolul Toma a fost în India și a predicat evanghelia băștinașilor prin darul vorbirii în limbi, apostolul Andrei a venit în Europa de Est și a predicat predicat evanghelia băștinașilor prin darul vorbirii în limbi, șamd.

3. Predicarea evangheliei prin darul vorbirii în limbi a fost făcută de către apostoli și la rusalii și mai târziu, prin vizitarea de către ei a zonelor geografice amintite.

Iartă-mă dar nu am reușit să înțeleg clar care e poziția teologică pe care o susții: una din acestea trei de mai sus sau o alta. Vrei te rog să clarifici?
  #6  
Vechi 09.04.2010, 17:16:22
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Postările noastre devin din ce în ce mai lungi și mie asta nu îmi place. Îți dai seama cam ce postare ar trebui sa am pentru a răspunde la tot ce mi-ai scris? Prin urmare propun să discutăm un singur subiect într-o postare sau să găsim altă cale pentru a deveni mai scurte. În ce mă privește iau acum subiectul:

Din afirmațiile pe care le-ai făcut mai sus se pot înțelege mai multe:

1. „Marea majoritate a popoarelor, Africa, India, peste jumate din Asia, Europa centrala, de est, Europa vestica” au participat sau au avut reprezentanți la evenimentul de la Rusalii. Evanghelia a ajuns la aceste popoare pentru că la acest eveniment apostolii le-au predicat evanghelia în alte limbi.

2. Apostolul Toma a fost în India și a predicat evanghelia băștinașilor prin darul vorbirii în limbi, apostolul Andrei a venit în Europa de Est și a predicat predicat evanghelia băștinașilor prin darul vorbirii în limbi, șamd.

3. Predicarea evangheliei prin darul vorbirii în limbi a fost făcută de către apostoli și la rusalii și mai târziu, prin vizitarea de către ei a zonelor geografice amintite.

Iartă-mă dar nu am reușit să înțeleg clar care e poziția teologică pe care o susții: una din acestea trei de mai sus sau o alta. Vrei te rog să clarifici?
Si ce nu poti face fata?Nu decima nimic.Raspunde la intreg postul meu(ultimul).Raspunsul asta pe care l-ai dat acum trebuia sa-l dai cu un post inainte.Cam tarziu.Daca nu esti in stare sa raspunzi la intreg postul o data nu mai adresa ce iti scriu si nu mai conversam.
  #7  
Vechi 09.04.2010, 17:56:12
penticostalulmantuit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Si ce nu poti face fata?Nu decima nimic.Raspunde la intreg postul meu(ultimul).Raspunsul asta pe care l-ai dat acum trebuia sa-l dai cu un post inainte.Cam tarziu.Daca nu esti in stare sa raspunzi la intreg postul o data nu mai adresa ce iti scriu si nu mai conversam.
Nu e vorba de a face față sau a fi în stare să răspund domnule Dănuț.
Eu nu încerc să fac față postărilor tale nici nu mă consider într-un concurs. Dacă aș fi desigur că aș pierde.

Doar că nu cred că e o idee bună să discutăm multe subiecte deodată și să avem postări foarte lungi.
Pe de o parte putem ajunge ușor la ceartă iar pe altă parte mai sunt și alții care citesc ce scriem noi și postările lungi sunt obositoare.

Mie mi-a făcut plăcere să conversez cu tine și din partea mea doresc să continuăm.
Dar dacă tu te-ai plictisit sau dorești să întrerupi, ce să zic, toate cele bune, multe binecuvântări.
  #8  
Vechi 09.04.2010, 17:34:28
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
În ce mă privește iau acum subiectul:

Din afirmațiile pe care le-ai făcut mai sus se pot înțelege mai multe:

1. „Marea majoritate a popoarelor, Africa, India, peste jumate din Asia, Europa centrala, de est, Europa vestica” au participat sau au avut reprezentanți la evenimentul de la Rusalii. Evanghelia a ajuns la aceste popoare pentru că la acest eveniment apostolii le-au predicat evanghelia în alte limbi.

2. Apostolul Toma a fost în India și a predicat evanghelia băștinașilor prin darul vorbirii în limbi, apostolul Andrei a venit în Europa de Est și a predicat predicat evanghelia băștinașilor prin darul vorbirii în limbi, șamd.

3. Predicarea evangheliei prin darul vorbirii în limbi a fost făcută de către apostoli și la rusalii și mai târziu, prin vizitarea de către ei a zonelor geografice amintite.

Iartă-mă dar nu am reușit să înțeleg clar care e poziția teologică pe care o susții: una din acestea trei de mai sus sau o alta. Vrei te rog să clarifici?
Evanghelizarea a avut loc prin vorbirea in limbi la Cincizecime.Asta stim siguri suta la suta.De aceia au si venit limbile la Cincizecime.Toti aceia care au fost la Cincizecime de prin diferite parti , popoare si limbi au inteles predica in limba lor nativa.Deci asta una stim sigur, posibil sa fi fost asa si mai departe.Ca prin harul Duhului Sfant sa se predice evanghelia, precum a fost predicata la Cincizecime.Sa nu uitam ca Pavel a zis ca vorbeste in limbi mai mult decat toti.Si Pavel este si supranumit Apostolul Neamurilor.El a fost unul dintre cei mai proeminenti apostoli si vestitori ai Evangheliei, daca nu cel mai mare.Deci parerea mea personala e 3.
  #9  
Vechi 18.04.2010, 02:09:17
penticostalulmantuit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Evanghelizarea a avut loc prin vorbirea in limbi la Cincizecime.Asta stim siguri suta la suta.
Putem să credem că a fost evanghelizare sau putem să credem că a fost rugăciune de laudă și preamărire a lui Dumnezeu. Nu putem fi siguri.

Tu spui: a fost evanghelizare. Eu aș totuși câteva întrebări.
Hai să vizualizez scena: din cer vine un sunet puternic, coboară niște limbi de foc și apostolii încep să vorbească în alte limbi. Datorită vâjâitului de vânt mulțimea se adună. Totuși această mulțime nu aștepta în jurul odăii de sus să audă ceva predici. Care cum a auzit, îmi imaginez eu, a alergat spre locul cu pricina. Dar să se strângă o mulțime cu reprezentanți din peste 15 etnii ia puțin timp. Cât? Un minut, cinci minute, un sfert de oră?
Întrebarea mea este: Către cine au vorbit apostolii în alte limbi în acest interval de timp?

Biblia nu spune nici că predicau, cu atât mai puțin că predicau evanghelia. Petru a predicat evanghelia un pic mai târziu. Dar nu în alte limbi. Biblia zice doar că „vorbeau faptele minunate ale lui Dumnezeu”.
Lucrurile minunate ale lui Dumnezeu le poți exprima și în predică și în rugăciune.

De fapt manuscrisele în original folosesc aici termenul „glossolalia” (glossa γλώσσα) nu „xenolalia”.

Cu toate acestea eu pot să admit că aici a fost vorba de evanghelizare. Dar nu pot zice „sută la sută”.
Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Deci asta una stim sigur, posibil sa fi fost asa si mai departe.Ca prin harul Duhului Sfant sa se predice evanghelia, precum a fost predicata la Cincizecime.
Da și eu cred că este posibil lucrul aceasta doar că nu avem nici o sursă. Nici biblică nici istorică
Așa că nu putem spune altceva decât: „este posibil să...”

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Sa nu uitam ca Pavel a zis ca vorbeste in limbi mai mult decat toti.Si Pavel este si supranumit Apostolul Neamurilor.El a fost unul dintre cei mai proeminenti apostoli si vestitori ai Evangheliei, daca nu cel mai mare.
Din nou este o probabilitate. Luca nu ne spune nicăieri despre apostolul Pavel că, în călătoriile lui misionare, ar fi predicat evanghelia în alte limbi. Nici apostolul nu spune despre el însuși așa ceva.

În concluzie: Nu avem o bază solidă în Sfânta Scriptură sau în Istoria Bisericii să afirmăm:
„- Apostolii, prin vorbire în limbi, au propovăduit evanghelia în India, Africa , Europa centrala, de est, Europa vestica”.
Este o probabilitate foarte mică.

Nu putem spune nici: „scopul primordial al vorbirii în limbi este predicarea evangheliei”. Nu avem baze scripturale.

Avem însă un fundament solid, multe argumente biblice, istorice și empiric logice să spunem: „vorbirea în alte limbi înseamnă, în primul rând, rugăciune”.
  #10  
Vechi 10.04.2010, 12:58:47
xavi_660 xavi_660 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.09.2009
Mesaje: 6
Implicit

uuuh... mama ...marturisesc faptul ca dupa ce am urmarit o emisiune de-a lui luigi mitoi, unul din "mogulii" penticostalilor romani, am inceput mai in gluma mai in serios sa navighez pe siteul "bisericii" de unde isi ia salariul.
si dintr-una in alta am dat si de niste imagini care prezentau "vorbirea in limbi". ramai marcat. cel mai horror film e infoensiv in comparatie cu ce se intampla acolo.sunt tare curios ce ar spune un medic psihiatru
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre vorbirea cu mortii strajeru Secte si culte 2 09.04.2018 23:32:16
Care este adevarul despre vorbirea in limbi ? petrut-angel Secte si culte 1534 12.03.2018 23:00:37
Vorbirea in limbi - ajutor Archangel Reguli generale de utilizare a forumului 37 03.01.2013 13:16:48
Dilema unui ortodox privind darul vorbirii in limbi la penticostali gpalama Secte si culte 4 29.05.2010 22:11:29
DESPRE VORBIREA IN LIMBI Ioan_Ciobota Generalitati 4 24.03.2010 18:09:10