Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nu e. Face toate alea, care mai de care mai dihai, dupa cum se pare. Ok.

Duhul Sfant intra intr-un magar, dupa cate am inteles.
Daca tot ai deschis topicul asta si l-ai transformat intr-un concurs de erezii si nerozii, am si eu o intrebare catre mataluta:

- Daca tu ai fi prezent cand Duhul Sfant intra intr-un magar, te-ai inchina in fata magarului?

Aici nu e concurs de erezii şii nerozii, în care tu eşti, ci concurs de vindecări, e pe tot forumul. Cine vrea să le primească. Doar că cel care le oferă trebuie să aibe har, să fie măcar curăţit şi luminat, doritor de îndumnezeire.

Fiindcă un eretic niciodată nu va avea dragoste, smerenie şi ascultare de Sfânta Treime, deci nici de Duhul Sfânt Domnul.

Dar totuşi nu te pot lăsa fără răspuns, din dragoste faţă de tine, dorindu-ţi vindecarea şi mântuirea :

Biblia, traducerea Dumitru Cornilescu:

" Îngerul a intrat la ea şi a zis: "Plecăciune, ţie, căreia ţi s-a făcut mare har; Domnul este cu tine, binecuvântată eşti tu între femei ! " - Luca 1, 28.

Deci dacă îngerul a făcut plecăciune unei femei muritoare, noi ce facem? Răspund în harul Duhului Sfânt spre vindecarea ta:

Deci creştinii FAC PLECĂCIUNE totdeauna, lăudându-se cu semnul Sfintei Cruci pe trupurile lor (Galateni 6, 14) prin harul adus în ei de Dragoste, Smerenie şi Ascultare, pe care ereticii nu le au în ei şi dacă nu fac aşa de aceea nu primesc har, şi făcând plecăciune creştinii în Duh şi Adevăr, Duhului Sfânt din oamenii Duhului Sfânt episcopii, preoţii, diaconii, Sfintele Moaşte, dar şi Duhului Sfânt din obiectele liturgice de slujire, precum Sfânta Cruce, Sfinte Icoane, Sfântul Potir unde stă Însuşi Trupul şi Sângele Domnului şi altele care sunt pline de Duhul Sfânt Dumnezeu, precum prosoapele lui Pavel (Faptele Apostolilor 19, 12), iar în cazuri excepţionale când vedem cu ochii şi auzim cu urechile că un animal vorbeşte de la Duhul Sfânt, ne lăudăm din nou cu semnul Sfintei Cruci şi facem plecăciune Duhului Sfânt din animal, ne punem pe genunchi şi începem să ne rugăm Sfintei Treimi spunând că nu suntem nevrednici de asemenea minune. Şi de asemenea creştinii, fiindcă mereu avem Dragoste, Smerenie şi Ascultare, sărutăm oamenii Duhului Sfânt şi obiectele pline de Duhul Sfânt, precum Sfintele Icoane, Sfintele Moaşte, Sfântul Potir şi altele de folos ca ele, fiindcă ştim că acolo este Duhul Sfânt în ele, ca şi în prosoapele lui Pavel cum am văzut mai sus sau umbrei lui Petru, făcătoare de minuni (Faptele Apostolilor 5, 15), şi fiindcă trebuie să ne îmbrăţişăm cu sărutare sfântă, oamenii Duhului Sfânt şi pe Duhul Sfânt din Sfintele Obiecte Liturgice, acei oameni şi acele obiecte unde Duhul Sfânt se pogoară şi locuieşte să le dăm sărutare, ca expresie a Dragostei, Smereniei şi Ascultării faţă de Biserica Sa şi a Sfinţilor (Romani 16, 16; I Corinteni 16, 20; II Corinteni 13, 12; I Tesalonic 5, 26)

Acesta este răspunsul mântuitor.

Crede-l, împlineşte-l şi vei fi viu, altfel, în libertatea ta, alegi moartea cea- de doua.

Hristos a înviat.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

când vedem cu ochii şi auzim cu urechile că un animal vorbeşte de la Duhul Sfânt, ne lăudăm din nou cu semnul Sfintei Cruci şi facem plecăciune Duhului Sfânt din animal

acei oameni şi acele obiecte unde Duhul Sfânt se pogoară şi locuieşte să le dăm sărutare

Sinodul al VII-lea Ecumenic spune clar cum trebuie sa procedezi cu icoanele: " le vor săruta şi le vor da închinarea cinstită"

Daca tu pui magarul vorbitor pe acelasi palier cu icoanele, e clara treaba: e musai sa pupi magaru' si sa-i dai inchinare cinstita.
NU ai alte optiuni.

Inteleg din exprimarea ta amalgamata ca te inchini magarului dar nu-l saruti.
De ce ai o jena sa pupi magaru' in care a intrat Duhu' Sfant?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Sinodul al VII-lea Ecumenic spune clar cum trebuie sa procedezi cu icoanele: " le vor săruta şi le vor da închinarea cinstită"

Daca tu pui magarul vorbitor pe acelasi palier cu icoanele, e clara treaba: e musai sa pupi magaru' si sa-i dai inchinarea ta.
NU ai alte optiuni.

Inteleg din exprimarea ta amalgamata ca te inchini magarului dar nu-l saruti.
De ce ai o jena sa pupi magaru' in care a intrat Duhu' Sfant?

Exprimarea mea nu e amalgamată, ci e sinceră, curată, lucidă şi mântuitoare. Iar ce a spus Duhul Sfânt, prin Părinţii de la Sinodul al 7-lea ecumenic, este Adevărul care mântuieşte.

Nu există opţiuni: există calea spre mântuire sau calea spre iad. Fiecare alege. O cale largă, care mulţi o află şi o cale strâmtă, îngustă şi grea, care duce la Împărăţia Cerurilor, care puţini o află, adică puţinii ortodocşi câţi sunt pe pământ, vreo 400 de milioane de oameni.

Pentru că şi oamenii îşi sărută acasă sau pe stradă, căţeii şi pisicile, hamsterii şi papagalii, deşi nu e Duhul Sfânt în acele animăluţe, şi alţii oameni mai serioşi, îşi pupă pozele din portofel sau de pe mobilă, cu soţia, soţul, mama, tata, copii, bunici, rude, prieteni, aşa nici creştinii, fiind plini de Dragoste, Smerenie şi Ascultare, nu au nicio jenă faţă de acel animal, măgar sau alt animăluţ, să sărute cu dragoste, smerenie şi ascultare, pe Duhul Sfânt din el, la fel cum facem noi creştinii şi cu sărutarea Duhului Sfânt din Sfintele Icoane, Sfintele Moaşte, episcopii prea sfinţiţi, preoţii şi diaconii sfinţiţi, spre mântuirea noastră.

În prealabil postat de iuliu46

Pai tocmai ce ti-a zis si Parintele Cleopa si saracul Sf Grigore Palama ca se trimite sau se coboara harul. Eu ce sa-ti spun mai mult ? Ca tu o tii una si buna ca intra si ipostasul in om cumva. Neamestecat, asa cum s-a intamplat in cazul Mantuitorului. Adica suntem toti si dumnezei si oameni in acelasi timp. :)

Da, asta susţin, asta înseamnă îndumnezeirea: om şi dumnezeu prin har, în acelaşi timp. Asta susţine şi părintele Cleopa şi Sfinţii cei mari, precum Grigorie Palama şi alţii.

[iuliu46]

Pai prin har mai teologule, nu prin ipostas. :)

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de iuliu46

Pai prin har mai teologule, nu prin ipostas. :)

Nu sunt îndumnezeit, sunt doar luminat, deci nu sunt teolog. Ipostasul aduce harul.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

nu au nicio jenă faţă de acel animal, măgar sau alt animăluţ, să sărute cu dragoste

Eu ma opresc aici. Poate mai tarziu, cand te vei trezi, vei realiza ce abjectii teologice rezulta in urma persistentei arogante in erezie: ai ajuns sa pupi magarii si sa te inchini lor, cinstindu-i. Probabil ai fi in stare sa ceri si altora sa procedeze la fel.

[AlinB]

Uite exemplu, cum plange o fecioara neprihanita

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Numai de mine de 5 ori azi întrun singur post, azi 29 iulie 2016 şi-a bătut joc, cu defăimări, calomnieri şi înjosiri, aseară din nou, 3 defăimări întrun singur post (...) El defaimă, ponegreşte, jigneşte, calomniază, (...) Iar dacă e preot, ... harul în el e slab şi neputincios, probabil n-a stat în feciorie până la nuntă, ... Dacă e preot, Doamne fereşte, e un mic iuda iscarioteanul...

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Şi tu şi Cătălin şi alţii nu aveţi dreptate, fiindcă nu a-ţi avut har şi afirmaţi lucruri prosteşti înafara harului.
Poate sună a mândrie, dar e ispită să crezi asta, nu e mândrie. O spun foarte direct, ca să vă vindec. Nu vă încăpăţinaţi să spuneţi că nu aveţi nevoie de vinedecare, că abea asta e mândrie.
Când spui şi tu şi Cătălin şi alţii că Duhul Sfânt nu intră în oameni, sunteţi în înşelare demonică.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Dar din ruşine ca să nu arăţi că nu ştii, mă acuzi pe mine, mă ponegreşti, cum că aş minţi. Nu mint şi nu am nimic din nicio erezie, dar tu nu ai har. Atât pot să spun. Dacă ai fi avut, prin dragoste, smerenie, ascultare, ai fi înţeles.

Si ca o concluzie la subiect...

Iar dacă intră în oameni, de ce nu ar putea să intre şi în animale şi obiecte ?

[iuliu46]

Si concluzie de la Sf. Grigore Palama :

[ioan67]

În prealabil postat de iuliu46

Si concluzie de la Sf. Grigore Palama :

Daca nu ma insel, Sfantul are si un text in care enumera intelesurile termenului Dumnezeu, asa cum sunt ele folosite in/de Biserica prin vremi.
Parintele Staniloae limpezeste inca si mai mult, pentru noi, asa incat suntem incredintati ca putem vorbi despre Dumnezeu si ca Fiinta si ca lucrare utilizind acelasi termen: Dumnezeu.
Mai sunt acolo precizate si alte acceptiuni.

Ca urmare, cand Igor se refera la Dumnezeu poate intelege ori lucrarea ori Fiinta ori Persoanele, iar cand spune ca Duhul Sfant a intrat in magar sau in carpe sau in apa sau in cea vrea el sa spuna, noi putem sa intelegem, dascaliti de Palama si Staniloae, ca amicul se refera la lucrare ori la Har fara sa isi dea seama ca nu e vorba despre Ipostas ori Fiinta.
Dar asta se pricepe din context, pentru cine e dispus sa acorde atentie deosebirilor.

Ma asteptam ca Igor sa aiba habar de nuantele astea cand s-a pornit sa preamareasca magarita, toiagul si carpita. Si inca nu-i tarziu sa-si calibreze piulita,
daca voieste.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Eu ma opresc aici. Poate mai tarziu, cand te vei trezi, vei realiza ce abjectii teologice rezulta in urma persistentei arogante in erezie: ai ajuns sa pupi magarii si sa te inchini lor, cinstindu-i. Probabil ai fi in stare sa ceri si altora sa procedeze la fel.

Eşti un hulitor al Duhului Sfânt Dumnezeu, Îl faci incapabil să intre în animale? Şi dacă şti şi vezi că intră, stai înmărmurit în picioare în faţa Creatorului, fără să te zdrobeşti la pământ când îţi vorbeşte dintrun animal ? Când transformă un lemn întro vietate?
Şi din pietre poate ridica pe urmaşii lui Avraam. Ştiai ce voi spune, ştiai că o voi spune, şi rămâi impetuos, tare în cerbice. Dar Duhul Sfânt nu obligă.

Încă cred în întoarcerea voastră, a cât mai mulţi din eresurile nebuniilor diavoleşti ale atâtor soiuri de neo-protestantism.

Încă cred şi voi crede până voi închide ochii din această lume, în Dragostea, Smerenia şi Ascultarea voastră, spre curăţirea, luminarea şi îndumnezeirea voastră, a cât mai mulţi...
Când... dacă... poate... veţi primi har... şi mântuire...

Celorlalţi colegi le mulţumesc că au avut răbdare să construim împreună.

Iar fecioria se reobţine, oricâtă stricăciune ar fi fost în viaţa acelui suflet, exemplu avem pe Sfânta Maria Egipteanca, la fel cum o fecioară poate pierde fecioria, stând în feciorie, ca pilda fecioarelor neînţelepte... De aceea rugaţi-vă pentru mine, că sunt cu adevărat neînţelept în gestionarea untdelemnului candelei mele...

Voi mai aduce exemple biblice, nădăjduind întoarcerea la creştinism, a cât mai multor fraţi risipitori, oiţe rătăcite...

Sfânta şi Dreapta biruinţă în Hristos, Domnul Slavei, să vă dăruiască mai departe, toată viaţa, puterea dragostei, a smereniei şi ascultării, să luptaţi lupta cea bună, în sănătatea sufletului pentru a o primi pe cea a trupului, sau în şi mereu cu mila Domnului :